209 ответов в теме

[Maks2002]

Maks2002, на поле или на дороге?

и там и там

[Alex Эвакуатор]

и там и там

флудер...

Однако нужно сравнивать не просто вес авто, а удельное давление в пятне контакта.... Т.е. чем выше оно, тем лучше будут работать ламели и шипы...

во-во-во... заместо этих 185/65-15 так хотелось взять 165/80-14... а ты - нету, низнаю...

для верки Б (если это не 2.5) 195-я на зиму - широковата!
185 - оптимально!!!

[Maks2002]

для верки Б (если это не 2.5) 195-я на зиму - широковата!
185 - оптимально!!!

дествительно Алекс, у меня например ОВБ караван !!! 2.0 какие шины по твоему мнению туда должны ставится.
только возьми во внимание что
ОВБ караван с 2.0 весит пустой 1395кг + фарком + ещё кой-какое барахло выходит никак не менее 1400кг. со мной (с водителем ) усе 1500кг и более
ООБ седан с 2.0 пустой весит 1460кг.
ООБ караван с 2.0 весит 1515кг.
(данные про внес с сайта http://www.opel-link...omega-b-05.php)
так на омегу ставят 205/65/15 и типа нормально.

интересен твой комментарий ???

[Alex Эвакуатор]

Maks2002, у мну рестайл ООБ 2.2 весил 1625...
шо я туда ставил описал тут - http://www.opel-club...h...st&p=141627

для примера, кормилец голым весом 2,4т одно время ездил на 185/75-16... по дороге было вообще супер!!!
такого удельного давления на ведущем передке не было ни на одной машине!!!

Изменено: Alex Эвакуатор, 19 Июнь 2011 - 13:16

[variety]

Ну вот сейчас более детально кумхо и проверим.... В Днепре уже двое суток без остановки жуткая метель без остановки. Снега - не описать.
И прогнозы на сегодня тоже не утешительные - снег ещё на сутки.

[Alex Эвакуатор]

variety, не баись!!! для снега -самое оно!! пэрэвирэно власною....

[Любитель]

Сегодня взял Омегу.... ессссссссс.........!!!!!!!!!!!!!
На тяжелом авто ехать по каше просто супер!!!!!
И задний привод нормально рулит....
А вот БМВ М3 сейчас не рулит
Пока отдыхает с лета

...первый снег...

...потом еще....


... и зимку ставить не надо...
спячка

[RaInmAN]

Возможно пропустил было ли такое упоминание...:
Alex Эвакуатор, тестировалась KW-22 шипованная или не шипованная?

(интуитивно я, конечно, догадываюсь, что шипованная... но хотелось бы уточнить(с))

[Ялтинец]

RaInmAN, Алекс - не шиповал

[RaInmAN]

RaInmAN, Алекс - не шиповал

Спасибо.

На сколько я себе представляю участки, отведенные под шипы на шине "работают" не так хорошо, как остальные ибо они уплотнены.

Тогда рождается вопрос(-ы): такую вольность(не шиповать эту резину) могут позволить себе только такие опытные дядьки как Алекс, котрые умеют, а не думают шо умеют, ездить зимой?

Стоит ли шиповать эти шины или оставить без шипов? (учитывая что эта зима для меня первая за рулем ) Стиль вождения не "баба Фрося" конечно, но крайне умеренный :)

[AMBER]

Спасибо.

На сколько я себе представляю участки, отведенные под шипы на шине "работают" не так хорошо, как остальные ибо они уплотнены.

Тогда рождается вопрос(-ы): такую вольность(не шиповать эту резину) могут позволить себе только такие опытные дядьки как Алекс, котрые умеют, а не думают шо умеют, ездить зимой?

Стоит ли шиповать эти шины или оставить без шипов? (учитывая что эта зима для меня первая за рулем ) Стиль вождения не "баба Фрося" конечно, но крайне умеренный :)

Таки много людей, которые отписывают, что не шиповали шины, предназначенные для ошиповки. И скорее всего да:" такую вольность(не шиповать эту резину) могут позволить себе только такие опытные дядьки как Алекс, котрые умеют, а не думают шо умеют, ездить зимой?" Шип, он и в....Антарктике , шип. Докатываю Амтел не шипованный (хоть и под его) но, где то в Днепропетровске, шипуется моя Кумха KW22. Моё ИМХО: если на дорогах, по которым ездишь, больше прикатывают снег а не чистят, и - (учитывая что эта зима для меня первая за рулем ) - только шип.

[Panda]

Шиповать ОДНОЗНАЧНО. А у меня это далеко не первая зима за рулём.

[lame]

Alex Эвакуатор, тестировалась KW-22 шипованная или не шипованная?
(интуитивно я, конечно, догадываюсь, что шипованная... но хотелось бы уточнить(с))

если интуитивно, то как раз догадался бы, что НЕ шипованная...
у тебя в посте все ж выделено...

[RaInmAN]

если интуитивно, то как раз догадался бы, что НЕ шипованная...
у тебя в посте все ж выделено...

моя интуиция говорила, чо все шипуют шины, которые под шипы она , в очередной раз, не права оказалась

спасибо за ответы.. буду брать шипы... дабы не отметить первую зиму знакомством с жестянщиками

[lame]

моя интуиция говорила, чо все шипуют шины, которые под шипы
она, в очередной раз, не права оказалась

ты видимо не в курсе, что в том посте ключевые слова - Алекс Эвакуатор!
Алекс на гвоздях не ездит и без нужды другим не советует...

[Alex Эвакуатор]

шиповать или НЕ шиповать - зависит от условий эксплуатации!!!!

сабжевая резина эксплуатируется на махонькам пызжонке кот из киева зимой не выезжаеет!
нахЪ тоды там гвозди в калёсы?

[sasha4x4]

резина класс даже без шипов на полном приводе ,в  гололед и снег по трассе что вкопаная. 

[Любитель]

Шиповать ОДНОЗНАЧНО. А у меня это далеко не первая зима за рулём.

+100!
Если хочешь быть защищен от любых дорожных передряг зимой, то вариант один - шипы.
Если зима мягкая, город хорошо убирается, то можно обойтись и без них ...при условии, что авто редко выезжает за город и водитель в эти выезды вдвойне аккуратен.
Но если я в день проезжаю 140-150 км минимум, из них 70% трасса, 30% город, то я даже не рассматриваю вариант неошипованных или даже отличных фрикционных зимних шин.
Я не готов подвергать себя большему риску.
Я не хочу ехать и сильно напрягаться.
Я не хочу думать о дистанции: - а вдруг он остановится быстрей меня... Пусть об этом думают те, кто едет за мной
Я не хочу зависнуть на безобидной обледенелой горке мокрого льда...где все мегакрутые фрикционки вдруг превращаются в никчемные резиновые бублики...
Я не хочу ехать и переживать, а вдруг в повороте лед после сухого асфальта...не быстро ли я еду..?....
и т.д...
Я просто еду так, как нужно мне, а не плетусь то за одним...то за другим ..то за третим медленным авто, боясь выйти на обгон через колею или ледяной вал между полосами...
........
Сегодня хороший тестовый день.
Утром шел снег...днем пошел дождь при минус 3...
К вечеру стало -1
В городе каша, на всех боле-менее живых улицах гололеда нет и в помине...
За городом там, где успели посыпать тоже все гуд... а потом....
Ехал в обычном ночном режиме до 110км/ч, уверенно объезжая всех. Большинство ехали не более 60 км/ч !!!! Потому что лед блестел по колеям! Лед мягкий, но зеркально ровный, отполированный + вода и все ламели беспомощно гребут вхолостую.
Шипы же в это время мегаэффективно вгрызаются в корку! Антибукс срабатывал только на каше между полосами при обгонах ( я на Фиате на 7000 Ice Cruiser + шип). АБС не срабатывала вообще, если притормаживать в обычном режиме, а не бить по педали тормоза.
Прикол в том, что друг на KW19 без шипов выехал за мной следом и завис на последнем обледенелом участке в 15 км..
Позвонил мне, узнал что я уже приехал ... Выругался ... Сказал, что только утром смотрел мое видео "нужны ли шипы зимой"...улыбался ... Но сейчас очень сильно жалеет, что сэкономил на шипах ... именно сэкономил.
Едет медленно, потому что впереди две фуры, за которыми сильный водяной туман и никто не решается их обогнать.
Я обогнал 5 фур на этом участке - быстро и безопасно! ...и по чистому льду.
Через 30 минут позвонил мне вновь, сказал, что проехал поворот во двор .. - не смог затормозить при повернутых колесах (помните о том, что ламели работают мас. эффективно, если вектор движения им перпендикулярен ? ..т.е. при повернутых колесах - сцепные свойства любых фрикционных шин резко снижаются, в то время, как шип всегда имеет стабильные сцепные свойства)
...
А перед ним звонил Алексей Xander, который только что объехал пол Украины Ice Cruiser 7000 + шип.....
Т.к. он много ездит по межгороду на дальние расстояния и уже давно пришел к ШИПАМ, то разговор был именно из серии: ...как здорово, что можно ездить относительно быстро и реально безопасно, даже в сравнении с тихоходами, которые думают, что они медленно едут, значит - это их страховка и безопасность.... И т.д.
....
Пока шел из магазина домой, то пару раз чуть не растянулся ... В голове созрело несколько вариантов тестов зимних шин.
Если удастся, то проведу....
.......
Сегодня коллега по работе отказался сразиться со мной в минитесте:
Nokian HKPL R vs Ice Cruiser 7000 с шипами - потому что днем видел, как я отъезжал с обледеневшей стоянки ....
А потом выехал он....

Комментировать даже нечего...

Удачи, друзья...

[Alex Эвакуатор]

ЗЫ. када-то я ПОСТОЯННО гонял по трассам (большей частью на разных заднеприводных.. гужиль-06, ООА, Скорпио, 929-я мацда...)
для этого СПЕЦИАЛЬНО брал с собой 2 злющих шиповки на дисках...
гололёд - поставил их на задок и дале попэр...
растаяло - в багажник их...

[Golubenko]

Любитель, да, что уже говорить! Я доволен!

[Vanish]

Моя первая машина, первый комплект резины, и первый отчет.
Сравнить толком не с чем, но расскажу своими словами.
Резину не шиповал так как 95% времени езжу по Киеву, резина в принципе мне понравилась, не понравилось то, что ТС загорался частенько в особенности если на кочку или выбоину попадал, ABS при торможении срабатывал довольно часто, практически постоянно. На новый год ездил в г. Ромны, сумская область, до Прилук трасса была нормальная, а вот после Прилук был укатанный снег. Машина вела себя предсказуемо, хотя раза 3-4 меня немного жопа виляла, при въезде в город был спуск и тут меня практически развернуло, но во время успел среагировать.
Простите если написал тупо))))))

[Любитель]

Резину не шиповал так как 95% времени езжу по Киеву, резина в принципе мне понравилась, не понравилось то, что ТС загорался частенько в особенности если на кочку или выбоину попадал,

Не волнуйся... у меня на 2,5V6 в свое время тоже постоянно ТС срабатывал...причем летом задние тормозные колодки изнашивались в 2-3 раза быстрей передних
А зимой так и подавно....
Я тебе открою большую тайну, которую не любят раскрывать владельцы переднеприводных авто - у них тоже ТС постоянно мигает, особенно зимой ...конечно, если есть в авто такая система.
Именно поэтому я всегда круглый год езжу с отключенной ТС .... и жена тоже....
На Фиате 1,4Т, если бы не было кнопки отключения ТС, то я бы застрелился уже....
Меня недавно тут один уважаемый соклубник по снегу +гололеду вез на Векте С 1,8 РКПП - лампочка мигала постоянно ...и отключить ТС там нельзя...нет кнопки... (поставить можно, но суть же в другом)
Коллега по работе на Астре Н седан не может тронуться на своей Хаккпелите R следом за мной... причем Омегу он тоже догнать на гололеде не может ... а ведь у нее задний привод, но шипованный

....так что все нормально....

... Алекс, как всегда, недостаток шипов готов компенсировать личным опытом
В принципе это возможно..... но нужно ли?
Алексей, ты же часто и по трассе ездишь. там-то гвозди ой как выручают.... Я то это знаю по личному опыту...
Каждый день около 100км по трассе проезжаю, уж насмотрелся на многое...

[Alex Эвакуатор]

....я всегда круглый год езжу с отключенной ТС .... и жена тоже....

это доказывает лишь то шо - "с кем поведёшься - от того и заболееш"...

Алексей, ты же часто и по трассе ездишь. там-то гвозди ой как выручают.... Я то это знаю по личному опыту...

абсолютно согласен!
"кормилец" на 2-х из 3-х осей имел "гвозди в калёсах" (пака подлый Шуша не повыковыривал из передка пачти 80% )...

в декабре ездил в Херсон, так со съезда с одесскойи аж до Николаева (почти 200км) - чистый лёд...

...Коллега по работе на Астре Н седан не может тронуться на своей Хаккпелите R следом за мной... причем Омегу он тоже догнать на гололеде не может ...

в этом плане 22-я намного предпочтительнее... (см. выше)

ЗЫ. в этом году в Киеве льда видел в общей сложности часа 4...
нахъ ради этого гвоздить резину?

Изменено: Alex Эвакуатор, 07 Февраль 2011 - 08:42

[Carlsson]

Всем здраствуйте. Давно наблюдаю за шинной темой на этом и других форумах. Свой выбор на зиму 2010/2011 остановил на kw22 с шипами в размере 175\65 R14, авто Авео. Вот мое резюме.


Первые впечатления после недели:
-на асфальте- реально думал шуметь будет больше (правда у меня полная шумоизоляция), желейное поведение при + температуре.
-на снегу — тормозит лучше чем ожидал


Второе впечатление, после месяца:

При минусовой температуре и небольшом слое снега чувствую себя уверенно, возможно из-за наличия шипов. И успешно еду из-за этого быстрее потока на 20-30км/ч, маневрируя, разгоняясь и тормозя без проблем и очень прогнозируемо. Сегодня в потоке равным был один GX470 и все.
Шустрая у меня букашка получилась.


Ну и в заключении:

Этой зимой в основном в городе асфальт. Я не могу нормально управлять авто, машина желейная, на скорости вибрации при 100% отбалансированных колесах, нормально не затормозишь и не тронешься т.к. повылетают шипы (ABS нет), она тяжелая со всеми вытекающими. Нет. В Днепропетровске только фрикционку и то, с такими переменами климата, европейского типа.

Это выдержки и моего б.ж. в разное время. Конечно последнее больше эмоции и виной скорее погода, а не шины. Прошлой зимой я бы так не говорил, но так как зимы у нас могут быть абсолютно разными и теплыми без снега и холодными с осадками, то для себя вывод сделал: шип больше не куплю. С этим комплектом смирился, шипы хоть и не вылетели, но обточились заметно, я смирился если что сам повыдергиваю плоскогубцами Имея опыт и легкий переднеприводный авто шип мне не нужен. На асфальте он мне мешал давить на тормоз (я боялся нажать резче, берег шипы) из-за этого несколько раз влетал в ямы. А один единственный раз, когда под снегом я не распознал лед перед ж.д. переездом шипы меня нифига не выручили, авто благополучно заблокировало колеса и заглохло, а я сунулся дальше, остановиться не смог, вылетел на рельсы. Хорошо что никого. Так что шип не панацея, для меня наоборот притупил реакцию и бдительность. Имея такой опыт свой выбор остановил бы на модели без шипов.

[Любитель]

в декабре ездил в Херсон, так со съезда с одесскойи аж до Николаева (почти 200км) - чистый лёд...

Тесть ездил в Одессу на служебном микроавтобусе (там якась новая фрикционка для бусов) неделю назад... 14 часов 500 км....
Водитель очень сетовал, что резина без гвоздей. Местами ехали не более 20 км/ч, т.к. авто еще и сдувало с дороги из-за высокой парусности кузова...

[EDI]

Alex Эвакуатор, на этом форуме тока 2 человека юзают 22-ю без шипов

[Townsman]

Alex Эвакуатор, на этом форуме тока 2 человека юзают 22-ю без шипов

ну скажем не 2, у меня спереди КВ 19, сзади КВ 22 - обе пары без шипов, в снежной каше меня устраивают на все сто - за две зимы пока нигде не застрявал, а участков со льдом на моём пути не так уж много и встречалось

[EDI]

ну скажем не 2,

присоеденяйтесь к нашему академгородку

[Alex Эвакуатор]

я вчера всю вторую половину дня на сабжевой резине порулил...

[EDI]

ну и я рулил... только сердце в пятки уходило, особенно когда меня шоха обганяла..... свят свят свят....

[Любитель]

Да, KW22 более скандинавская... это ее плюс на снегу. На асфальте не самые четкие рулевые реакции, но ведь зимние шины покупают и не для отжига... если не рассматривать скоростные варианты европейской зимы.
В Китае правительство решило потеснить чужестранцев... а Кумо не китайский бренд ведь, поэтому сейчас вопрос в стадии решения. Это один из самых современных заводов в мире среди всех шинных производителей...
Надеюсь, что все решится положительно для Кумо...

[Panda]

Пользую и КВ-19 и КВ-22. Различия в нюансах. По снежной целене КВ-22 бесподобна, проверенно

[Alex Эвакуатор]

итак... сабжевый комплект 22-й благополучно пережил уже 3 зимы...
без всяких нареканий и претензий са стараны многочисленных юзверей сабжего пыжонка... (а лично мну он просто радует),
без сколь-нибудь заметного износа складирован в подвал до след зимы...
резина -

[memphis]

От, в целом, положительные эмоции, одно только НО: по трассе немного "плывёт".


З.Ы. Купил бы эту модель ещё раз.

[lame]

одно только НО: по трассе немного "плывёт".

вот с этого места пожалуйста поподробнее...
товарищ на авео собирается взять комплект...
бывает я на том авео тоже катаюсь...
быстрее 170 я его не разгонял (лето, одесская трасса, резина какой-то ханкук) - вполне сносно шел
зимой и того не будет, да и товарищ, в силу недолгого водительского опыта, куда спокойнее,
но хочется знать подробности и ограничения