97 ответов в теме

[xilart]

Настал мой черед поделиться первым опытом тюнинга своего авто.

После долгих раздумий и изучения информации я все-таки решился купить IPF у EDS. В этом мне помог Tiefflieger, за что ему большое спасибо. За неделю девайс был доставлен мне в руки: аккуратный чемоданчик, в котором находится само устройство IPF и пара кабелей. Исполнение устройства весьма достойное для мелкосерийного производства.

Процесс прошивки

Вчера я попробовал чипануть свой Z28NET. На выбор имеются прошивки:

• 290 лс / 450 Нм
• 300 лс / 500 Нм
• 310 лс / 550 Нм

Было непреодолимое желание сразу залить 310 лс. Но посоветовавшись со Славой, решил начать с 290. К сожалению, процесс прошивки прошел не без проблем:
1) считывание ECU ID получилось только с третьей попытки (два раза происходил сбой);
2) произошел сбой на этапе отправки отчета о прошивке в EDS;
3) после этого сбоя устройство IPF распознается как незарегистрированное и не может быть использовано. об этой проблеме написал в EDS - пока жду ответа.

Вообще, как человек, работающий в сфере разработки ПО, должен сказать, что программа, используемая для управления устройством IPF с компьютера, довольно простая и в то же время очень "сырая", делал ее либо студент, либо человек, для которого программирование - это хобби. Уверен, что именно в этом кроется корень проблемы, с которой я столкнулся.

Наблюдения

К счастью, я успел таки залить новую прошивку и сейчас катаюсь на 290 лс / 450 Нм. Заправился на WOG 98м и отправился в путь на работу.

Плюсы

• Саааамый жирный плюс - прибавка очень заметна. Я снова боюсь и уважаю свою машину
• Снова чувствую ощущение полета и мегадрайва. Даже на средних оборотах кикдаун заставляет колеса свистеть стоковой резиной и уносить машину далеко вперед от попутчиков.

Минусы

• Стоковая резина явно не справляется с увеличившимся крутящим моментом: свистит и пробуксовывает. Что посоветуете поставить взамен?

Теперь с нетерпением жду разрешения проблемы, чтобы попробовать 310 / 550 Нм... страшно представить этот ураган но придется!

Изменено: xilart, 25 Сентябрь 2009 - 22:16

[hwarang]

Поздравляю!
Теперь ты можеш понять как едет вектра ОПЦ ,про прогу IPF соглашусь,она очень сырая,постоянные проблеммы,но все эти проблеммы ЕДС решает довольно таки быстро.
Мой тебе совет,купи даунпайп и выкинь первый катализатор который идет сразу после турбины,машину не узнаеш вообще,а прошивку можно лить и сейчас самую злую,все эти прошивки расчитаны для стоковой машины(выпуск,впуск).

[xilart]

Поздравляю!
Теперь ты можеш понять как едет вектра ОПЦ

Благодаря Бубастису я уже понял, как едет ОПЦ Мы с ним немного покатались, когда я был у себя на родине в Запорожье. Хотя за рулем это, конечно, переживается иначе. Круть!

про прогу IPF соглашусь,она очень сырая,постоянные проблеммы,но все эти проблеммы ЕДС решает довольно таки быстро.

Посмотрим. Очень на это надеюсь. Ибо с такой кривой прогой без хорошей техподдержки никак.

Мой тебе совет,купи даунпайп и выкинь первый катализатор который идет сразу после турбины,машину не узнаеш вообще,а прошивку можно лить и сейчас самую злую,все эти прошивки расчитаны для стоковой машины(выпуск,впуск).

Подумаю. Но пока не хочу вносить какие-либо конструктивные изменения в двигло. Пусть так побегает. Мне кажется, что после перехода на 310 лс очевидным станет неспособность других систем справиться с такой мощью, поэтому придется менять другие вещи (резину, тормоза, пружины и т.п.). Иначе получится "неуправляемый снаряд"

[stas_magic]

По-настоящему эффективно прошивка у мення работала на 100 европейском и 98 от Укравто. Но и на просто 98 прирост есть, особенно 2-3 передачи.

[hwarang]

По-настоящему эффективно прошивка у мення работала на 100 европейском и 98 от Укравто. Но и на просто 98 прирост есть, особенно 2-3 передачи.

Да,от бензина многое зависит на чипованом авто,а что по поводу присадо типа "октан+"?

[stas_magic]

Да,от бензина многое зависит на чипованом авто,а что по поводу присадо типа "октан+"?

Моё имхо - октан плюс=мотор минус...

[hwarang]

Моё имхо - октан плюс=мотор минус...

Даже ЕДСовцы советуют эти присадки в случае если не уверен за бензин.

[Милорд Бубастис]

xilart, поздравляю.......по резине советую R18

[xilart]

xilart, поздравляю.......по резине советую R18

спасибо. на 18 переходить не особо хочется, по нашим-то дорогам. меня больше интересует резина с хорошим сцеплением с поверхностью. думаю взять что-то из Vredestein или Bridgestone Adrenalin или Dunlop 9000.

[hwarang]

спасибо. на 18 переходить не особо хочется, по нашим-то дорогам. меня больше интересует резина с хорошим сцеплением с поверхностью. думаю взять что-то из Vredestein или Bridgestone Adrenalin или Dunlop 9000.

у тебя какой радиус сейчас?если R17 то нормально,больше не надо,нормальную резину и вперед,новые гудиеры игл ф1 хвалят.

[xilart]

у тебя какой радиус сейчас?если R17 то нормально,больше не надо,нормальную резину и вперед,новые гудиеры игл ф1 хвалят.

да, летние диски 17", зимние стальные - 16". по-моему 17 вполне хватает по соотношению рулежка\комфорт. ну, это я как убью стоковую резину, отдельный топик создам.

[Любитель]

Поздравляю с прошивкой! и новыми Л.С.!!!!


Безусловно это весомая прибавка к табуну, но я бы таки долго не катался на 290, а вскоре добавил еще +20...
Не могу не вставить известное видео...
БМВ М3 и ОРС Бубастиса
Безусловно М3 дискомфортна...не приспособлена ВООБЩЕ для наших дорог, но она едет намного резвей, хотя имеет значительно меньший крутящий момент (350Нм всего в базе... ну если чипована, то ну пусть 380..в пике, но он на атмосфернике не может иметь ровной полки)
Пишу это для того, чтобы было понимание к чему стремиться....
1. Нужно ставить дфф. с блокировкой
2. Чиповать до 350 л.с...как минмум....
3. Р 18...нужно.......

[hwarang]

да, летние диски 17", зимние стальные - 16". по-моему 17 вполне хватает по соотношению рулежка\комфорт. ну, это я как убью стоковую резину, отдельный топик создам.

Однозначно хватит R17,а вообще тебе пора сюда OPC club

Поздравляю с прошивкой! и новыми Л.С.!!!!


Безусловно это весомая прибавка к табуну, но я бы таки долго не катался на 290, а вскоре добавил еще +20...
Не могу не вставить известное видео...
БМВ М3 и ОРС Бубастиса
Безусловно М3 дискомфортна...не приспособлена ВООБЩЕ для наших дорог, но она едет намного резвей, хотя имеет значительно меньший крутящий момент (350Нм всего в базе... ну если чипована, то ну пусть 380..в пике, но он на атмосфернике не может иметь ровной полки)
Пишу это для того, чтобы было понимание к чему стремиться....
1. Нужно ставить дфф. с блокировкой
2. Чиповать до 350 л.с...как минмум....
3. Р 18...нужно.......

Тут что то не то!либо та БВМ раскачана конкретно,либо вектра не едет,я такую БМВ М3 на одно выпуске без чипа легко проезжал.

Вот смотрю эти видео и вспоминаю как наши вектры ОПЦ заезжали с МПС,и делаю вывод что наши вектры не едут!!!у россия они едут очень хорошо,не пойму в чем проблемма.

[Yoga_EVO_VI_TME]

у человека АКПП, о каких 350 силах речь... там Aisin AW у него пик макс 350 HM, его скоро порвет... Гарантирую...

На Volvo S60R в принципе такая же коробка... Так вот на ручке там 400 НМ и 300 сил, а с автоматом ограничено до 350. У меня тот же мотор в дефорсировке. Я сразу хотел его дунуть на место) но люди умные сказали, что даже на стоке макс 80 тыков, если рвать...

На Вектрах С - он же....(((

Изменено: Yoga_EVO_VI_TME, 30 Июль 2009 - 15:57

[xilart]

Однозначно хватит R17,а вообще тебе пора сюда OPC club

Я уже там ;) просто пока только читаю.

Там был пример с Лансером Эво форсированным в 1,5 раза... который на более широких шинах, видимо и чуть более тяжелых, ухудшил показания разгона до 100км/ч на 1,5 секунды относительно базовой модели...но при этом максималку выдал 280..там с чем-то км/ч....
Я на зимних шинах 205/65Р15 легче разгоняюсь, чем на летних 235/45Р17....
Стартовать сложно на узкой зимке..но разгон легче....

очевидно, что вес колеса влияет на разгон.. правда, не думал, что так сильно.
действительно, номинальные показатели мощности и крутящего момента разных автомобилей сравнивать нельзя без учета других показателей: масса авто, кпд трансмиссии, тип привода, передаточные числа коробки и т.п. ведь эти детали тоже во многом определяют характер автомобиля.

[Tiefflieger]

поздравляю с первым шагом.

про сырость проги, вроде ночью вчера все обсудили. надеюсь, что улучшат они ее, точнее полностью напишут заново.

что касается резины, то я советую оставаясь на 17м радиусе, просто натянуть резину 235/45/17 - выигрыш от 10мм дополнительной ширины очень заметен. 

[Black]

маньяГи

[hwarang]

Любитель, здесь это не в тему, твоя М-ка - далеко не сток и дела даже не в полном выпуске, в машине не менее 350 л.с., к чему тут хвалиться...........тему можно закрыть........

hwarang, посмотрим как едут россияне через 2 недели, до 200-т Я буду впереди

Сергей,всех проеду я

[Vadym]

правильно, тема не об єтом, положите, плиз, где-то новую версию проги для ИПФа ;)

[Любитель]

Любитель, всЁ конечно круто и М-ка(а тем более ОМЕГГГГГА) очень крутые тачки, но вот тема не об этом.....

Милорд Бубастис, тема как раз о том, что 2,8Т чипованный должен ехать лучше, чем 3,2 атмосферник...даже если он с чипом....97 г.в.

[Tiefflieger]

Друзья, убедительная просьба: прекратите флуд не по теме!!!

[KOSTROV_PASHA]

_:

Насчет резины ты еще забыл сказать, что резина бывает разная. У меня 205/65/15 часто пробуксовывают на старте, а раньше 195/65/15 было редкостью чтобы ушли в букс, хотя я поставил шире именно в надежде повысить сцепные свойства. 195 всесезонка, а 205 летняя... Вот так бывает!

Милорд Бубастис, тема как раз о том, что 2,8Т чипованный должен ехать лучше, чем 3,2 атмосферник...даже если он с чипом....97 г.в.

Мне кажется Саша ты можешь ошибаться, у 2.8 Т все ничего выше мощность чем у 3.2, а как насчет турбоямы, задержки момента и т.д. Мне кажется они примерно равные и кстати не самые быстрые Опеля в Украине, как кто-то заявил... :)

[Гена]

хочу провести чип тюнинг вектри С с двигателем 2.2 бензин с коробкой автомат. Подскажите, стоит ли? что это мне даст? где можно это сделать и сколько это стоит?

[xilart]

Еще из наблюдений:
когда хорошо вдавливаю тапку в пол, слышен сильный звук выхлопа: пожалуй, шум даже громче звука от двигла. это нормально?
на стоковой прошивке ECU такого не замечал. выпуск тоже стоковый. у меня подозрение, что это происходит за счет большего нагнетания воздуха турбиной.

Изменено: xilart, 01 Август 2009 - 21:02

[xilart]

Про коробку тюнеры молчат... Новая около 10 куе...

у мну пепелац на гарантии

кста, кто знает: на ОПЦ и V6 Turbo стоят одинаковые коробка и трансмиссия? на какие нагрузки они рассчитаны?

У тебя автомат коробка,а по звуку это нормально,еще может стрелять слеганца.

народ, где я написал об автомате? у меня ручка!
немного стремно от этих звуков... хотя немного даже приятно. как на ракете

Изменено: xilart, 02 Август 2009 - 01:46

[xilart]

у тебя какой радиус сейчас?если R17 то нормально,больше не надо,нормальную резину и вперед,новые гудиеры игл ф1 хвалят.

я вот тоже пошерстил отзывы в инете. очень хвалят "Goodyear Eagle F1 GS-D3" и выглядит очень зачетно только их не выпускают в родном для меня размере (215/50/17). есть вариант поставить 225/45/17 (будет меньше наружный радиус) или 235/45/17 (боюсь, что не войдут).

[Tiefflieger]

Про коробку тюнеры молчат... Новая около 10 куе...

Тюнеры, это особая категория людей, они всегда едут впереди паровоза и не боятся трудностей.

кста, кто знает: на ОПЦ и V6 Turbo стоят одинаковые коробка и трансмиссия? на какие нагрузки они рассчитаны?

моторы Z28NEx точно одинаковые, про коробки и трансмиссии как только узнаю, сразу скажу.

я вот тоже пошерстил отзывы в инете. очень хвалят "Goodyear Eagle F1 GS-D3" и выглядит очень зачетно только их не выпускают в родном для меня размере (215/50/17). есть вариант поставить 225/45/17 (будет меньше наружный радиус) или 235/45/17 (боюсь, что не войдут).

на моем овоще стояли до вчера 235/45/17, если не хочешь переходить на больший радиус, то мой тебе совет, бери 235-ю резину... все остальное для такой мощи - не серьезно. станут без проблем

[hwarang]

в OPC механика такая же,а вот автомат другой,так как у тебя механика боятся нечего!можеш хоть до 500 л.с. раскачивать она выдержит .

[Любитель]

235/45/17 (боюсь, что не войдут).

Для твоего авто - это самое оно...
Стандартный размер на ОРС 235/40Р18..что соответствет 235/45Р17....

KOSTROV_PASHA, Паша, все верно... всесезонка может при старте до определенного температурного порога лучше цепляться за асфальт...но если ее перегреть, то машина поплывет .... Видимо ты никогда не делал етого...
С перегревом всесезонки можно потерять пол протектора при 3-5 стартах в пол с буксом...
Простой пример с М3...
Стояла зимняя асимметрия KW17 - отлично стартовала...букса почти не было...
Поставил KU31 ... на холодную при +10..и даже + 15...т.е. когда шины непрогреты зад на 2-й передаче срывало легко...в то время, как на зимке этого не было и впомине...
На пасхальных покатушках КУ31 стартовала отлично уже после первой пробуксовки...
Так и должно быть. Сцепные х-ки летних шин утром на хоолодную..даже при +20 могут быть чуть хуже, чем у всесезонки... Но с прогревом (это 5-10-20км) у лета сцепление растет, а у всесезонки начинает плавно ухудшаться..при этом возникает мнимое ощущение, что она даже лучше лета... Но достаточно попасть в полуэкстримальную ситуацию, как станет ясно, что всесезонка держит до какого-то момента, а потом неконтролируемо срывается в юз... грань настолько нечеткая, что вляпаться в халепу можно на ровном месте....
Конечно, кто-то скажет...да нет...это все не так....
....я промолчу... потому что судить о поведении шин об одном старте в пол не стоит... Или по прохождению одного поворота на грани...
Если хочется сравнить поведение резины в разных условиях, то ее нужно действительно пожечь....без дыма, но пожечь...
Цена этому - 1 комплект летних шин в летний сезон и 1 комплект зимних... .... Иногда на лето еще два колеса отдельно докупаю...

[Любитель]

Ну и нахрена она такая надо?

+1
Из полуспорта могу предложить Бриджстоун РЕ001 Адреналин - отличный компромисс между х-ками/ценой и требованиями к шине для повседневной езды.
Но вон Бубастис на КУ31 отжигает...еще на той, что Стас ездил - и доволен... да и, как я говорил уже, на нашей М3 тоже КУ31 стоит...
K1nder, все это верно...а смысл???? ...тешить себя, что она классная и не использовать ее потенциал - это значит выбросить энное кол-во денег на ветер... Мало того, потом еще и боятся нажать на газ, если вдруг стало мокро и/или шина не прогрета....
Я всегда говорю - подбирать нужно баланс характеристик под себя, под конкретную езду..дороги..стиль управления и так далее, а не чтобы шины были крутые. как у соседа...

[xilart]

+1
Из полуспорта могу предложить Бриджстоун РЕ001 Адреналин - отличный компромисс между х-ками/ценой и требованиями к шине для повседневной езды.

по адреналину пока что-то отзывов мало нашел. видимо, резина относительно новая.
мне у F1 GS-D3 рисунок протектора больше нравится по отзывам и обзорам она в первых рядах. пока мой взор на ней.

K1nder, все это верно...а смысл???? ...тешить себя, что она классная и не использовать ее потенциал - это значит выбросить энное кол-во денег на ветер... Мало того, потом еще и боятся нажать на газ, если вдруг стало мокро и/или шина не прогрета....
Я всегда говорю - подбирать нужно баланс характеристик под себя, под конкретную езду..дороги..стиль управления и так далее, а не чтобы шины были крутые. как у соседа...

я тоже думаю, что ставить себе некую экзотику стремно. я не рейсер, езжу мало, но быстро мне нужна резина, которая без особого прогрева ведет себя хорошо, т.к. обычно я в пути не более получаса (по городу). надеюсь, F1 GS-D3 из таких

[Любитель]

На моей тоже КУ31,очень доволен,минус у нее один,при температуре ближе к нулю быстро и сильно дубеет,ну это если внезавно холода,а так отлично,боковины жосткие,зацеп хороший с дорогой .

а что ты хотел... при твоей дури под капотом ты сразу чувствуешь ухудшение сцепных свойст при снижении температуры... А обычный водитель на обычном 2,0 может этого и не заметить вообще
xilart, у меня ребята с Эво-клуба все довольны Адреналином...но они его реально используют на полную катушку....
А продано в Эво-клубе очень много Адреналина...
Если ездить по городу, то КУ31 хватит с головой... Уточни у Бубастиса о нюансах эксплуатации этой модели шин...он же на ней и в городе и на трассе и в гонках и т.д...
Я тоже на КУ31 235/45Р17 ..пока хватает, а пошустрить я люблю...хоть и дури у меня меньше, чем у вас
....
F1 GS-D3 хороший вариант...но какова его цена сейчас?... характеристики будут очень близки с КУ31......

[xilart]

по мотивам прочитанного на форуме думаю, что было бы разумно поменять пружины на нечто типа eibach pro kit. по идее они должны уменьшить крены в поворотах и, в чем я пока не уверен, уменьшить подъем передней оси при старте, тем самым снизить букс и улучшить разгон. разумная версия?

[hwarang]

по мотивам прочитанного на форуме думаю, что было бы разумно поменять пружины на нечто типа eibach pro kit. по идее они должны уменьшить крены в поворотах и, в чем я пока не уверен, уменьшить подъем передней оси при старте, тем самым снизить букс и улучшить разгон. разумная версия?

пружины менять срочно!!!у вектры с пакетом плохие дороги просто ужасная управляемость,да и на старт влияет,у меня была точно такая же вектра как у тебя,я знаю что пишу,как вариант можно поставить пружины от вектры ОПЦ,желательно конечно и амартизаторы тоже поменять потому что штатные гавно!

[Любитель]

Любитель ты хочешь сказать что Нитто плохая резина???????

где я это сказал?....
Я говорю, что нужно резину подбирать под реальные условия эксплуатации!!!
Если он не будет ее использовать в тех режимах для которых ее создавали, то зачем тогда ее ставить?
А непрогретый спорт/полуспорт - это жесть.... ехать и боятся чихнуть?...
Весной и осенью выезжать на работу и не успевать прогреть шины?...
А ставить такие шины, чтобы три раза за год успеть использовать их в режиме, на который они расчитаны - не вижу смысла...
Я тоже вернулся к КУ31 ...хотя мне КУ15 очень нравилась... но только не весной и осенью по утрам...и на мокром холодном асфальте ...
Зато на сухом..после прогрева.........
..........
Чтобы было понятней, то вспомни о разных типах шин для F1...для дождя...для сухой трассы...для конкретных трасс и т.д...
И чем выше мощность двигателя, тем больше эти нюансы превращаются в решающие факторы... Поэтому я и рекомендую смотреть на баланс характеристик, а не на какую-то одну сторону...
Напрмер...вау.. у меня индекс скорости Y 300 км/ч...круто, а что толку?...
Или...вот я поставил низкопрофильные шины, потому что люблю активную езду.... а подвеску оставил стоковую...
И т.д.. это сплошь и рядом....
А потом такие гонсЧеги сливают Корсе 1,2 на 185/70Р14 КН17 на ближайшем затяжном повороте .... но зато они круты... они умеют ездить! А "ездить" для них - это умение нажать газ в пол
Это я не тебе лично...это я просто говорю, как обычно происходит...