1953 ответов в теме

[Rek]

Если на 17-х дисках и выше то ок. На 16-х плывёт.

[shmitt512]

Окончательно избавился от ППД. В прошлом сезоне сменил в круг пружины (б/у) и задние аморты на Kayaba - 553307. Передние оставил, те что и были по ППД (Sachs 312609 и 312610), но через 10 тыс. км они застучали . Все каталоги, продаваны, в один голос твердят, что ППД 312609 и 312610 идут и под стандартную подвеску. Помониторил просторы инета, форумы, цель была найти аморты именно под стандартную подвеску. Начал изучать записи, в которых владельцы стран СНГ и европы (там меньше авто с ППД, чем у нас) меняли в круг аморты. Под стандарт подвеску идут 100 % задние аморты Sachs - 300064 или Kayaba - 553307, в многих записях видел, где в паре с ними ставили Sachs 312611 312612. Плюс проверил по вин - коду несколько явно "европейских" машин, сайты по подбору с 3 машин, тоже указали 312611 и 312612.

Данные аморты были куплены и установлены. При покупке во избежания подделок обязательно обращать внимание на маркировку (белые наклейки и на самой стойке гравировка с надписями даты изготовления и номеру партии). В сравнении с амортами под ППД (312609 и 312610) , 312611 и 312612 - визуально одинаковые (длина штока, толщина - всё идентично). Но вот ППД более жёсткие! (и Rek подтвердил  )

Итог:  Вектра Ц может быть мягкой, комфортной, приятно "рулиться"... А размер шин 215-50-17 как по мне - золотая средина.

Изменено: shmitt512, 28 Март 2019 - 21:30

[urevich13]

Искал. Не нашел. Ставил Каябу с Б6, Хватило на полгода.

 

Відпишусь тут, щоб не плодити нових тем. Потікла передня стойка рідна (240000км), вирішив поміняти відразу всі по кругу, також поставив аморти Б6. Так от, пробіг на Б6 27000 км, застукав задній амортизатор, не потік, сухий і працює, але стукає зараза. Прийшлось перепросити старі рідні аморти, вибачитись перед ними і поставити назад в роботу. Зараз тиша і спокій. Б6 викреслив у себе з памяті назавжди. Тільки грошам біда.

[sapphir]

Cтранная, ка по мне, ситуация с ППД. С тем что он увеличивает клиренс - согласен, но зачем жёсткость при этом увеличили? Получается он у меня на машине стоит ( судя по амо которые подтягиваются по вину ) но его логика сомнительна. Получается Опелю главное было поднять авто а не сохранить мягкость после поднятия - табуретка зато высокая 

[Sergey78]

... а не сохранить мягкость после поднятия - табуретка зато высокая 

Устойчивость, машина слишком мощьная, это наша плата...

В европе вроде как дороги, вот она и не раскачиваетса, как то так.

Я очень часто вхожу в поворот и начинает работать ЕСП, или АБС при параллельном вытормаживании, задача подвески максимально не допустить отрыва колеса от дороги, при мягкой подвески, это сложнее сделать. ППД и Полицейская вроде как одинаковая, то есть у них там четко это понимают.

Машина на самом деле слишком мощная, слишком маленькая.

Изменено: Sergey78, 01 Апрель 2019 - 10:31

[sapphir]

Устойчивость, машина слишком мощьная, это наша плата...

В европе вроде как дороги, вот она и не раскачиваетса, как то так.

 

Я это типа понимаю но тогда этот пакет не "плохие дороги" а "плохие пружины" надо назвать    Получается, в моём случае, лучше европейский вариант с проставками. А то пытаешся профилем эту жёсткость компенсировать ( сейчас 70-й) - тоже не сказал бы что машина "устойчивая" 

[Sergey78]

..., лучше европейский вариант с проставками. А то пытаешся профилем эту жёсткость компенсировать ( сейчас 70-й) - тоже не сказал бы что машина "устойчивая" 

нет не лучше, в разы хуже, тогда заодно поменяйте движок, или коробку на тягу!!!

sapphir, наша машина это идеально сбалансированный механизм, или настроенный рояль.

[SChev]

Cтранная, ка по мне, ситуация с ППД. С тем что он увеличивает клиренс - согласен, но зачем жёсткость при этом увеличили? Получается он у меня на машине стоит ( судя по амо которые подтягиваются по вину ) но его логика сомнительна. Получается Опелю главное было поднять авто а не сохранить мягкость после поднятия - табуретка зато высокая

Потому что самый простой способ сделать так, чтоб пружина меньше проседала- сделать её более жесткой.

Я это типа понимаю но тогда этот пакет не "плохие дороги" а "плохие пружины" надо назвать Получается, в моём случае, лучше европейский вариант с проставками. А то пытаешся профилем эту жёсткость компенсировать ( сейчас 70-й) - тоже не сказал бы что машина "устойчивая"

Она и не должна быть устойчивой на 70 профиле и задранных пружинах

[Sergey78]

Потому что самый простой способ сделать так, чтоб пружина меньше проседала- сделать её более жесткой.

мне кажется дело не совсем в проседании, важно, что бы колесо не подпрыгнуло.

[SChev]

мне кажется дело не совсем в проседании, важно, что бы колесо не подпрыгнуло.

А чего оно должно подпрыгнуть?:)

[Sergey78]

SChev, у подвески задача максимально быстро вернуть соеденить колесо с дорогой, и непросто соеденить, а и надавить с нужной силой.

Наши стабилизаторы выполняют огромную роль в этом, при плавании или провалах колес.

Если мы вносим свои корективы, то сбиваем эти настрои, плюс и электроника также не понимает, что делать, скорее не так делает, в итоге занос на ровном сухом асфальте неожиданный обеспечен.

Недавно выяснил, что при повороте колес, ЕСП ориентируется на поворот, всего кузова, если колесами начать вилять, можно попасть в неконтролируемый..., то есть если слишком завернуть колеса, с мыслью, ни чего страшного сейчас поверну куда надо, может произойти также занос, и прии этом обстоятельстве небольшой ухаб, а подвеска переделана и грусть, плюс уставшие амики (при ресурсе 40тыс, а уже 150 пошло).

[Rek]

B6 на -15. ИМХО. На штатной подвеске только штатные аморты. ППД и управляемость понятия несовместимые
За проставки на независимой подвеске плачу сильнее крокодила))

[scenium]

Rek, а какого производителя пружины ставили с завода на ОВЦ с европейской подвеской? 

[Rek]

БМП

[SChev]

SChev, у подвески задача максимально быстро вернуть соеденить колесо с дорогой, и непросто соеденить, а и надавить с нужной силой.
Наши стабилизаторы выполняют огромную роль в этом, при плавании или провалах колес.
Если мы вносим свои корективы, то сбиваем эти настрои, плюс и электроника также не понимает, что делать, скорее не так делает, в итоге занос на ровном сухом асфальте неожиданный обеспечен.
Недавно выяснил, что при повороте колес, ЕСП ориентируется на поворот, всего кузова, если колесами начать вилять, можно попасть в неконтролируемый..., то есть если слишком завернуть колеса, с мыслью, ни чего страшного сейчас поверну куда надо, может произойти также занос, и прии этом обстоятельстве небольшой ухаб, а подвеска переделана и грусть, плюс уставшие амики (при ресурсе 40тыс, а уже 150 пошло).

Со многим не согласен, кроме того, что если резко крутить рулём, то ничего хорошего не выйдет)

Подвеска не соединяет колесо с дорогой и, тем более, не надавливает. Этим занимается гравитация.

[shmitt512]

Sergey78, вот по поводу « идеально сбалансированного механизма» подпишусь под каждым словом !!! При чем неправильно установленный или уставший сайлентблок или стойка, криворукий ремонт -- моментальный дискомфорт в управлении.

[Rek]

При чем неправильно установленный или уставший сайлентблок или стойка, криворукий ремонт -- моментальный дискомфорт в управлении.

Не, не может такого быть.

[Sergey78]

Со многим не согласен, кроме того, что если резко крутить рулём, то ничего хорошего не выйдет)

Подвеска не соединяет колесо с дорогой и, тем более, не надавливает. Этим занимается гравитация.

по поводу руля, это на скользкой грязной или когда лед, интуитивно руль крутится до тех пор пока, крутящий не увидит результат, на самом деле перекручивая. Вот про это я и писал, в этой ситуации ЕСП, неправильно начинает себя вести, или скорее правильно, но для себя правильно.

Гравитация сдесь одна из сил, наш до ворот на задней подвеске работает именно тогда когда кузов сопротивляется гравитации, то есть центр тяжести смещается и.т.д Если бы была только гравитация, то машина бы ни когда бы неперевернулась, и ее бы ни когда бы не занесло. Именно весь настрой подвески состоит как можно быстрее вернуть колесо, с максимально приближенной, расчетной нагрузкой.

[sapphir]

Вы её так расхваливаете что сложилось впечатление что титул Авто года с 2003 по 2007 был у Вектры    Сколько она новой стоила в те года что её даже с ППД брали достаточно много ? Понятно, что сейчас с ценой Лачети, я могу на многое глаза закрыть - интересно почему тогда их люди закрывали...

[Rek]

интересно почему тогда их люди закрывали...

Потому что покупали авто с исправной заводской подвеской без колхоза. 

[sapphir]

Потому что покупали авто с исправной заводской подвеской без колхоза. 

 

Так спереди у меня всё заводское и без "колхоза" - никакое ...

[LexusAVG]

Вы тут пишете что ППД никакое, а значит б/у должны сплавлять. Вот начинаешь искать пружины ППД, фиг найдешь.

[sapphir]

Вы тут пишете что ППД никакое, а значит б/у должны сплавлять. Вот начинаешь искать пружины ППД, фиг найдешь.

 

Так поменять 4 пружины и 4 амо - достаточно дорого ( тем более если пружины можно рассмотреть б/у, и то наверное врят ли, то амо придётся ставить новые ). Вот все и ездят. И я походу буду в их числе - а кроме Украины и ближайших соседей ППД никому не ставили как я понял.

[LexusAVG]

Да пишут что многие просто меняют пружины и радуются, а вот купить пружины ППД фиг купишь

[Rek]

а вот купить пружины ППД фиг купишь

Как и европейки.

[scenium]

Как и европейки.

Приходилось ставить пружины sachs (европейки)? Ходят нормально?

Изменено: scenium, 03 Апрель 2019 - 08:21

[Rek]

Приходилось ставить пружины sachs (европейки)? Ходят нормально?

Какое-то непродолжительное время

[scenium]

Какое-то непродолжительное время

Печально. Что-же выбрать для замены ППД?
 
А как на счет пружин SUPLEX?

[kurt-59]

Какое-то непродолжительное время

 Почему ? Машины с ними  утилизируют  и пружины продают дальше  .

Это основной производитель .

 

https://www.pkwteile.../federn/m-sachs

Изменено: kurt-59, 03 Апрель 2019 - 17:41

[Cr-z]

Как и европейки.

когда свои продавал, фиг кому надо было 

[Rek]

когда свои продавал, фиг кому надо было 

Всего-то пару лет 

[Cr-z]

Всего-то пару лет 

 значит так надо было всем   

факт что никому не надо было

[Rek]

значит так надо было всем
факт что никому не надо было

У "моих" амортов не было.

[shmitt512]

Cr-z, но всё таки ж нашёлся "тот кому они нужны" ... И "тот " теперь ОЧЕНЬ   благодарен за пружины

[Cr-z]

Cr-z, но всё таки ж нашёлся "тот кому они нужны" ... И "тот " теперь ОЧЕНЬ   благодарен за пружины

  пусть служат