1953 ответов в теме

[Shusha]

Шуша просто зрел долго... того и с запалом, по-научному

С чего ты решил, что я зрел долго? Как с гарантии слетел, так и взялся за машинку...

Мне Igor KRog в упрёк поставил, типа чего расписывать все и так знают... не угадал... вовсе не все!
Да, я делал это десятки раз на куче авто и то был удивлён специфическим инструментом, казалось, что у меня есть все для ремонта (занимался ремонтами раньше) ... ан нет, больших звёздочек, например, в наличии не оказалось...
Что плохого в том, что человек решивший что-то сделать, будет знать, как оно на самом деле, а не соваться вслепую...
И ещё, все лепят себе пружины, абсолютно не задумываясь от чего и какая в них разница... мягко и да и фиг с ним, а то, что стойки работают неправильно - уже никого не волнует...
Это я так... к слову... просто удивлён и озадачен...

[Barmaley&Ko]

Сегодня перекинул передние пружины .... http://www.opel-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=118755 ... время не позволило поменять задние... но уже и так чувствуется разница... просела машина на 10 мм... может ещё ниже сядет, когда и задние сменю... замеры все в теме будут...
Успел только увидеть, что менять задние гемморой ещё тот... придётся отдавать задний нижний рычаг или со стороны регулировочного эксцентрика или со стороны цапфы заднего колеса... по другому никак... откручивание низа амортизатора пружину не освобождает...

болт аммо не выкручивай!!!!!!!!!
Звони, там всё просто. Только запасись для удобства монтировкой и маленьким гидродомкратом. У меня процесс замены всех пружин занимает (уже) не более 1 часа! По весне снова занижаться буду, поэтому думаю результат ещё превзойти))))))))))

Изменено: Barmaley&Ko, 24 Октябрь 2010 - 03:45

[loop]

С чего ты решил, что я зрел долго? Как с гарантии слетел, так и взялся за машинку...
....
Это я так... к слову... просто удивлён и озадачен...

Да я имел ввиду что ты много проехал на ППД до смены... На вектре я уже после смены пружин не испытывал столь дикого восторга, все же авто по себе комфортнее астры... а вот на астре я был шокирован... и очень сожалел что мучался 70 тыс со стоковыми пружинами..

а что народ ставит бездумно от чего попало - тут согласен на все сто... и признаю что оба раза как и все - сделал это вслепую, что "немец" прописал, то Славик и прислал (не в обиду Славику)... тьфу 3р - все без проблем.кроме одной - на астре перед задрался чуть выше, т.к. пружины от более тяжелого 2.0 мотора... и об этом никто не предупреждал, хотя это очевидно...

так что работа твоя ценная, если классифицируешь все - это будет многим ОЧЕНЬ полезно!

[alexdp22]

И ещё, все лепят себе пружины, абсолютно не задумываясь от чего и какая в них разница... мягко и да и фиг с ним, а то, что стойки работают неправильно - уже никого не волнует...

ну и ты себе влепил пружины с желтыми метками так и невыяснив, почему маркировка с твоими ППД и новыми пружинами одинакова.
так что ответа по маркировке нет- выяснилось, что все пружины имеют разный диаметр прутка. но хочу тебя огорчить- что еще есть различие в высоте навивки самих пружин.
Если сравнивать тюнинговые пружины- то еще и есть разница в количестве витков.
А по стойкам- то для правильной работы стоек еще больше нюансов. для правильного подбора необходимо много эксперементов и денег.

С ППД я пробовал амортизаторы- сток САКС, Кони ФСД, передние Монро. Так вот с ППД все аммортизаторы работают неправильно.
а с Европейками для меня лучший вариант: сток САКС перед, и задние кони ФСД.

Желаю удачи в дальнейшем обобщении данных по подвеске ОВС

[Tiefflieger]

что "немец" прописал, то Славик и прислал (не в обиду Славику)... 

ну мне не за что обижаться - мы ж всегда предупреждаем что это б.у. и кто хочет новое и с гарантиями -  тем мы тоже привозим и оригинальные пружины и чаще тюнинг-варианты.


манибек мы предлагаем за свой счет, также предлагаем вам от него отказаться и сэкономить еще немного денег - все честно и прозрачно.




То, что в пружинах (цветовые метки, толщина витка и т.д.) полностью никто не разобрался - это факт, я даже спрашивал своих официалов, с которыми давно уже работаю и которые очень профессионально подходят к делу - они сказали, что могут заказывать по ВИН коду пружины. И кстати ППД и спорт пакет пробивались несколько раз по ВИНу одинаково (заказывали новые пружины на украинскую ОВЦ)

[Shusha]

У меня процесс замены всех пружин занимает (уже) не более 1 часа! По весне снова занижаться буду, поэтому думаю результат ещё превзойти))))))))))

На все час? Это ты явно загнул, хотя, если есть пресс, для сжатия передних пружин, а не крутить их съёмниками - то вполне соответствует... сложного ничего там нет... но это, если знаешь, с какой стороны к машине подойти...

Да я имел ввиду что ты много проехал на ППД до смены...

Не хотел мутить с гарантией... считаю, что если авто на гарантии, я выдавлю ВСЕ гарантийные замены, учитывая, что ничего сам не трогал!!!
Да ещё и нюансы были, я часто мотался по опелёвкам и постоянно на полностью гружёной машине... ППД не даёт ей лечь, а как будет с этими пружинами - поглядим...

а что народ ставит бездумно от чего попало - тут согласен на все сто... и признаю что оба раза как и все - сделал это вслепую, что "немец" прописал, то Славик и прислал ....- все без проблем.кроме одной - на астре перед задрался чуть выше, т.к. пружины от более тяжелого 2.0 мотора... и об этом никто не предупреждал, хотя это очевидно...

Дима, я именно за это и переживал, ибо у меня мотор 1,8 ... пружины от других больших моторов (которых больше разновидностей) задрали бы машину однозначно... но обошлось...

ну и ты себе влепил пружины с желтыми метками так и невыяснив, почему маркировка с твоими ППД и новыми пружинами одинакова.

Так, да не совсем... перед установкой я долго искал инфу и сделал самое главное, я сравнил пружины с одинаковыми метками, одинаковым количеством витков, одинаковой высотой, НО разными диаметрами витков!!!! Обычная логика ... пружины не могли быть одинаковыми!

так что ответа по маркировке нет- выяснилось, что все пружины имеют разный диаметр прутка. но хочу тебя огорчить- что еще есть различие в высоте навивки самих пружин.

Читай выше, я сравнил их высоту и количество витков!!!

То, что в пружинах (цветовые метки, толщина витка и т.д.) полностью никто не разобрался - это факт, я даже спрашивал своих официалов, с которыми давно уже работаю и которые очень профессионально подходят к делу - они сказали, что могут заказывать по ВИН коду пружины. И кстати ППД и спорт пакет пробивались несколько раз по ВИНу одинаково (заказывали новые пружины на украинскую ОВЦ)

Слава, вот хоть режь, не верю я, что нет никакой классификации по пружинам и их маркировке... на наши тазы и то есть... ну да ладно, если народ поможет, мы с этим разберёмся...

[Мафия]

Перечитав несколько последних страниц, я понял что надо всё таки проексперементировать и завтра поставить на свой дизелёк задние пружины от ОВЦ 1.9CDTI caravan. Что из етого получится незнаю, но поменяв передние мне понравилось. Машина стала намного мягче но и немножко ниже (впринципе проежаю везде).

Завтра посмотрю маркирову, длинну и толщину витка и отпишусь здесь.

[Tiefflieger]

выложу на днях тож пару замеров

[Barmaley&Ko]

На все час? Это ты явно загнул, хотя, если есть пресс, для сжатия передних пружин, а не крутить их съёмниками - то вполне соответствует... сложного ничего там нет... но это, если знаешь, с какой стороны к машине подойти...

В последний раз было на пол-часа дольше - вскрывал опорные подшипники, вымывал старую смазку и набивал новую. А предыдущий раз именно за час и управился, поскольку Айбахи ниже, то на передке пружину можно было задавить руками без стяжек и накинуть гайку, а задок вообще пошёл сказочно! Совсем иное дело когда ставил для пробы ППД - самые высокие и толстые пружины

[Мафия]

Ну вот только что померял задние витки: цветовых меток никаких нет, только штрих код.
-те что стоят у меня на машине 14,2мм (ППД)
-те что у меня лежат 15,0мм (караван) и на них визуальнго больше ветков.

По передним пружинам ничего не скажу, так как они стоят на машине (Європейки).
Передние снятые ППД идут с желтой меткой и диаметром 13,8мм.

Изменено: Мафия, 25 Октябрь 2010 - 08:28

[Shusha]

Мафия, так я штангелем мерил диаметр витков у передних пружин прямо на машине...
На задних, там где штрих-код вроде должна ещё быть и буквенная маркировка... .... средний виток... маркер выходит назад...

[Мафия]

Мафия, так я штангелем мерил диаметр витков у передних пружин прямо на машине...
На задних, там где штрих-код вроде должна ещё быть и буквенная маркировка... .... средний виток... маркер выходит назад...

Значит имеем следуююще:

Opel Vectra C 1.9CDTI 110Kw/150h.p

Пружины родные ППД:
-передние диаметр 14,0мм, метка жёлтая
-задние диаметр 14,3мм; маркировка PK

Пружины европейки с Opel Vectra C caravan:
-передние диаметр 13,7мм, метки не знаю
-задние диаметр 15,0мм, маркировка PT

[Shusha]

Мафия, отличная инфа.. спасибо

[Alex Эвакуатор]

Shusha, а мож имело смысл выбрасывать этот "пакет" весной?... а не осенью?...

[loop]

Мне Юстас с Геной на прошлой неделе точ в точ также сказали, еще и у виска покрутили

[Мафия]

Я сейчас поеду менять задок и вечером выложу фотки как было и как стало.

[Shusha]

Shusha, а мож имело смысл выбрасывать этот "пакет" весной?... а не осенью?...

Абсолютно не согласен... во первых, я не занижал машину, а добавлял комфортности. Потеря клиренса на передке на 10 мм погоды не делают, другое дело занижать на -15 или -30.
Второй нюанс, ездить по зимним наледям на жёсткой подвеске - это полностью раздолбать себе кузов и подвеску.... но это всё ИМХО.

Эх, катаюсь сегодня и только положительные ощущения... мелкие стыки асфальта, где на ППД чувствовался удар - теперь проходит вообще беззвучно... Я специально катаюсь теми же дорогами, где усиленно запоминал ощущения на ППД.

И ещё прикольный момент, уверен, что стойки при установленном ППД работают неправильно (где-то в верхнем диапазоне, потому и быстро выходят из строя при активной езде)!!! Я поменял обе стойки по гарантии на 30 тыс., езжу весьма агрессивно ... сейчас почти 65 и стойки начали постукивать снова... после смены пакета на "европейки" - стук практически полностью пропал. Стойки стали работать в другом диапазоне....

Короче, это ноу-хау... ставишь ППД и новые стойки... как начинают стучать, ставишь европу или -15... и стойки опять, как новые...

[Tiefflieger]

Дим, 

я ж говорил, что все будет гут.... а ты все "чет я очкую" "Славик и Димон" (с) ))))))))))))))))))))))

[Shusha]

Tiefflieger,

Ага, я тебе: "Славик, чота я очкую" ...... а ты мне: "Димон, ты успокооооойся! Я сто раз так делал" (с)

[Мафия]

Ну начнём!!! Все даные моих пружин есть в посте № 503.
Фото самих пружин (короче пружина єто ППД):

Фото автомобиля с передним пружинами европейками (13,7мм) и задними ППД (14,3мм PK):


Фото автомобиля с пердними европейками и задними европейками с ОВЦ караван (15,0мм PT):


Поменял пружины и поехал я в трасу. Проездил порядка 70км. По машине ощущения неприятные, стала она какая-то дубовая. При проездах лежачих полицейских (у нас они сделаны просто с асфальта) чуть на большей скорости амортизатор идёт на розрыв. Сегодня загрузил багажник так на килограм 100 и в трасу. Машинка стала немножко помягче да и стоит намного бодрее чем на ППД. Для себя я сделал вывод что мне не нужны такие пружины, ибо с гружёным багажником я езжу не так уж и много, а комфорт потерялся на много. Ето всё лично мое мнение.

Выложу фотку как только купил перёд и зад ППД

Изменено: Мафия, 26 Октябрь 2010 - 14:32

[loop]

жах!
у каравана очень дубовые пружины... и зад задрало немеряно!

[Мафия]

loop, Я конечно не знаю, может у них есть ещё и пружины с диаметром витка поменьше, но мне достались такие.

Изменено: Мафия, 26 Октябрь 2010 - 15:05

[loop]

Андрей, я просто не врубился зачем на седан ставить пружины от каравана, которые выше и жестче даже чем ППД?
ты хотел "приподнять"?

[Мафия]

Андрей, я просто не врубился зачем на седан ставить пружины от каравана, которые выше и жестче даже чем ППД?
ты хотел "приподнять"?

Ето было експеремента ради. Сейчас у меня опять стоят задние ППД.

Просто почитав эту темку, я не нашёл ответа на свой вопрос. Да и брал я комплект из четырёх пружин. Передние поменял, а на задок всё руки никак не доходили.

Изменено: Мафия, 26 Октябрь 2010 - 15:25

[w.e.r.t.y]

когда выбирал то пересмотрел кучу форумов, пружины отличаются только высотой под разные массы, если у вас двиг 1,8 то брать пружины для двига 2,2, если для 2,2 то брать для 2,8, если как у меня 1,9 дизель то брать от 3-х литрового - ну а назад однозначно от каравана

как это понять? если у меня 2.2 ГТС ПДД то мне нужно 2.8 ГТС ЕВРО? По клиренсу они будут одинаковы?

что делать чтобы появился комфорт, а клиренс остался?

Изменено: w.e.r.t.y, 14 Ноябрь 2010 - 22:55

[Igor KRog]

как это понять? если у меня 2.2 ГТС ПДД то мне нужно 2.8 ГТС ЕВРО? По клиренсу они будут одинаковы?

что делать чтобы появился комфорт, а клиренс остался?

С 2.2 европейки тебе в помощь  ...

[w.e.r.t.y]

С 2.2 европейки тебе в помощь  ...

И амортизаторы можно не трогать? Только пружины? 

С 2.2 ГТС или пофиг? У меня хэтч

[Дулин]

Какой у тебя двигатель?
Если 2,2 - то для сохранения клиренса тебе нужны пружины от европейки 2,2 (Z22se либо Z22YH).
Не надо путать с 2,2 GTS - они по сравнению с обычными, европейскими пружинами ниже на 15 мм.

[w.e.r.t.y]

Какой у тебя двигатель?
Если 2,2 - то для сохранения клиренса тебе нужны пружины от европейки 2,2 (Z22se либо Z22YH).
Не надо путать с 2,2 GTS - они по сравнению с обычными, европейскими пружинами ниже на 15 мм.

У меня Вектра Ц 2008 хэтч, 2.2 литра... 

т.е если пружины от европейки 2,2 (Z22se либо Z22YH) то клиренс останется прежнем? А комфорт?

[Дулин]

У меня Вектра Ц 2008 хэтч, 2.2 литра... 

т.е если пружины от европейки 2,2 (Z22se либо Z22YH) то клиренс останется прежнем? А комфорт?

Да, клиренс примерно тот же.
а комфорт существенно увеличиться

[w.e.r.t.y]

Да, клиренс примерно тот же.
а комфорт существенно увеличиться

спасибо!

[Shusha]

Поездил-покатался... снова померил, не села ли машина ниже? Нет не села, всё также, как и сразу после замены пружин....

Пока нравится в ходу... не пожалел, что поменял..

[loop]

Тоже "поездил-покатался..." я менял на опц пружины... не скажу что нравится.. не пробивает, но работа аммо безобразная... спросите при чем тут пружины? а выходит при чем... 2.8ат тяжелее опцы... казалось бы что не особо, но лишние 70-90кг это вес для передней оси... это раз... второе - что никто не говорит, но это важно - пружины от опц идут для IDS+, а там аммо сами другие! в итоге для 2.8 надо брать либо европу либо от 2.8ат опц (грят были), или реальнее - от 3.0 дизеля на ат

может кому полезнее будет.... и спасибо хотел бы выразить Мише RUSS за объяснение почему моя ходовка после смены пружин осталась столь неэнергоемкой

[nero]

3.0 дизеля на ат

они идут с ИДС+ тоже только

[Vadym]

они идут с ИДС+ тоже только

в польше видел без идс, а к нам разве такие завозились?