75 ответов в теме

[Andre_71]

Сам бензиновый двигатель имеет КПД 0,25-0,3 значит реальная мощность бензинового двигателя близко 45 кВт. Значит из 45 кВт тепловой мощности мы получаем через генератор 14 кВт мощности по электрике, остальные 31 кВт тепловой мощности мы не можем никак утилизировать и греем воздух на районе.

 

 

кпд генератора пусть 25% Значит 3х4=12 кВт двигатель нужен.12-13 кВт, это как раз 5-6 кВт на этикетке

Какая-то странная у вас математика...

КПД генератора -  90% +\-.  При его мощности  условно 3кВт двигатель нужен мощнее процентов на 10-20, тобто 3,5 кВт.  Это и есть его(двигателя) мощность, с учётом КПД 25-30%.  Пропадающие зря 70-75% мощности( и соответственно - топлива) не имеют никакого отношения к механической  мощности двигателя. Это не мощность двигателя, а тепловая "мощность"(энергия) топлива, вне зависимости от того, как она будет утилизирована. Откуда взялась мощность двигателя в три раза больше мощности генератора? Конструкторов генераторов с такими раскладами сожгли  на костре ещё во времена святой инквизиции и правильно сделали...

Изменено: Andre_71, 22 Май 2024 - 16:11

[Кнапик]

Andre_71,ты прав. Надо пересчитать.

[baton45]

Хлопці, може і чимало я в сторону завалив по ККД, не скриваю, не було часу рити глибоко. Шось я котел на 24 кВт і генератор на 14 кВт навіяв разом.

 

 

повторю - задача запитать дом  газовый котел, насос, холодильник, зомбоящик, свет. все. стиралки, посудомойки, и прочая хрень подождет  Это все спокойно обеспечит гена мощностью 3 кВт

Пікові споживачі сильно будуть садити. Насос, чайник... Чи хватить 3кВт? У  мене на дачі 2,5кВт і то нічого пікового не вмикаємо. Не рискуємо завалити. Вартість 5кВт вже весела, а  2 роки тому була взагалі скажена. Питання економічної доцільності. Батя на дачі як випадала електрика на півдоби і більше, то вмикав гену на пару-тройку годин щоби холодильник не поплив.

 

Доречі, лічильник мембранний (квадратна коробка) по максимуму прокачує 6 кубів метану. Питання як того воно взяти. Пропан звичайно проще.

Изменено: baton45, 22 Май 2024 - 21:59

[Кнапик]

baton45, ну 3.5 то в середньму, гена буде десь на 5-5.5, тобто має тягнути. Чайник на плиті, там насос 500 вт, ну скільки в піке він возьме? Ну 1,5 пусть, ну ще холодильник, в пике трішки, думаю потягне.
Пропан то взагалі не проблема, та й дешевше бензина майже в 2 рази, тобто якщо метан не взлетить, то на пропані поїде.
Але на метані такі набагато дешевше

[baton45]

На метані дешевше ціна, а от обладнання всяке вибагливе. Он подивіться в машині на метані. Балони, високий тиск, дебеле залізяччя.

Изменено: baton45, 23 Май 2024 - 08:55

[dzhaith]

 

А вот эти пропановые приставки кто нибуть сам юзал или есть опыт изучения? Интересно. Видео видел, и не раз, но колупать карбюратор с непонятным итогом... Вопросительно.

Понятное дело мнимый комфорт, но когда есть стабильный источник энергии электрической, тепловой,  топливной. Но когда это отваливается, ты сам от перегрева стаешь тепловым котлом.

У знакомого (частный сектор) пропановая приставка на 3 кВт генератор(макс.3,5 кВт по паспорту) была куплена еще в 2022 за 1200 грн. - работает, тянет весь дом (конечно без стиралки и электрочайника) иногда он даже сварочный полуавтомат подключает. А вот на генератор от 5 кВт нужна какая-то другая приставка подороже
 

[baton45]

Я такие приблуды видел в инете, видео, вешается на карбюратор и цена не безбожная, по мощности до 3 кВт где-то, а вот мощнее там к 5, да вроде возникают уже сложности. Наверное более мощные установки друзья из поднебесной пока не осваивали масштабно. Хотя вы прекрасно понимаете, что если завалить рынок чем нибудь, то его цена будет стремиться к уровню себестоимости.

[paa]

У знакомого (частный сектор) пропановая приставка на 3 кВт генератор(макс.3,5 кВт по паспорту) была куплена еще в 2022 за 1200 грн. - работает, тянет весь дом (конечно без стиралки и электрочайника) иногда он даже сварочный полуавтомат подключает. А вот на генератор от 5 кВт нужна какая-то другая приставка подороже
 

Я такие приблуды видел в инете, видео, вешается на карбюратор и цена не безбожная, по мощности до 3 кВт где-то, а вот мощнее там к 5, да вроде возникают уже сложности. Наверное более мощные установки друзья из поднебесной пока не осваивали масштабно. Хотя вы прекрасно понимаете, что если завалить рынок чем нибудь, то его цена будет стремиться к уровню себестоимости.

Нічого там складного  дорого нема, на початку обговорення я викладав

 

А ще є на Алі карбюратори з редуктором, ставляться на бензинові генератори, типу такого https://www.aliexpre...SmartRedirect=y

 

Там є перемикач з балона на мережевий, правда кажуть є просідання потужност зза слабкого тиску в мережі, тому рекомендують брати гену з запасом

Ставиться замість штатного карба

Изменено: paa, 23 Май 2024 - 09:42

[Кнапик]

На метані дешевше ціна, а от обладнання всяке вибагливе. Он подивіться в машині на метані. Балони, високий тиск, дебеле залізяччя.

там карб з редуктором продається, метан чи пропан переключається флажком. Тобто меняєшь карб на гене і все працює, а ти обираєшь чи пропан чи метан

[baton45]

Та то про приставки я знаю. Чи підійде воно. Можливо посадочне універсалье? По суті якщо треба дивитися із асортименту де на продажі, то знімати рідний карбюратор і притулювати. В принципі не такі страшні гроші щоби помилитися.

 Це на пропані треба годин 30 відпрацювати і блочок вже відіб"ється. Звичайно при наявності свого балону.

 

Ось редуктор пропановий з регулюванням знайшов. https://gg-group.com...nEaAqlhEALw_wcB

 

Чого тільки не придумають.

Изменено: baton45, 23 Май 2024 - 09:53

[pierre]

Купив собі такий карб, працює на газу дуже не стабільно. Глохне.

[baton45]

pierre, глохне бо мало, чи багато? от в чому питання.  Паливна суміш повинна бути правильною. На відео так шаровим краном прижимали (шаровим  ). Це коли тиску і газу, зрозуміло більше чим треба. Чому я регульований редуктор і побачив.  Добре коли забагато, а не навпаки.

Изменено: baton45, 23 Май 2024 - 10:28

[Кнапик]

pierre,о, цікаво, на пропані чи метані Якій гена? Яка приблуда? Хочу подробиць 

[pierre]

pierre,о, цікаво, на пропані чи метані Якій гена? Яка приблуда? Хочу подробиць 

магістральний газ, карбюратор отакого типу.

 

генератор 2,5 отакий приблизно

запускати на газу погано, оберти плавають. Тож запасся бензином

НІхто нічого порадити чи налаштувати не може.

[Кнапик]

запускати на газу погано

в ютубі не одноразово бачив, що якщо запускати на газу то працює херово, а якщо на бензині а потім переключити на газ то норм. В тебе не так?

[pierre]

в ютубі не одноразово бачив, що якщо запускати на газу то працює херово, а якщо на бензині а потім переключити на газ то норм. В тебе не так?

немає значення як запускати. Переводиш на на газ і почитаюються свистопляски і заглохання. Якщо і якимось дивом чмих пих - працює, то потужність набагато менша.

Тобто лишати його самого працювати не получається. Треба весь час крутити той дросель чи вінти суміші щоб він не заглох. Чергувати біля нього

Изменено: pierre, 23 Май 2024 - 10:36

[Кнапик]

pierre,мабуть дійсно не вистачає тиску в системі. А на пропані не пробував? 

[pierre]

Там же механічна система Холостого ходу. Може ізза цього. незнаю. Я воював з ним рік. Потім купив бочку бензину і забив

. А на пропані не пробував? 

Ще балона купляти, їдь заправляй, редуктора купляй  - нехочу вже займатися цією алхімією

[paa]

магістральний газ, НІхто нічого порадити чи налаштувати не може.

Ну значить таки дуже низкий тиск в магістралі, рекомендують розібрати редуктор і послабити пружину мембрани, або поставити м'якішу
 

Поексперементуй
 

[baton45]

Нестабільність палива можливо, його тиску, особливо тиску. ІМХО.

У порівнянні з цим так  ГБО автомобіля наче як швейцарський годинник працює. Та і сам же генератор ще той штрейкбрехер.

[Andre_71]

Нестабільність палива можливо, його тиску, особливо тиску

Я так розумію, що тиск в мережі більш як на порядок відрізняється від того, що треба для  двигуна після редуктора.

 Мережа - 0,03-0,05 Бар, ГБО після редуктора - 1,1-0,7 Бар.

[baton45]

Виходить там маленкий тиск щоби прото вилазило самотьоком із комфорок.

Изменено: baton45, 23 Май 2024 - 16:03

[paa]

Виходить там маленкий тиск щоби прото вилазило самотьоком із комфорок.

Теж мені відкриття, про це вже другу сторінку талдичим
 

[vigors]

що тиск в мережі більш як на порядок відрізняється від того, що треба для двигуна після редуктора.

ну так в назві теми магістральний, там 1,2-7,5 МПа

п.с. зрозуміло що то не побутова мережа багатоповерхівки чи будинку. тому треба шукати відповідну трубу...

[Andre_71]

ну так в назві теми магістральний, там 1,2-7,5 МПа

Ну навряд чи ТС мав на увазі магістраль високого\середнього  тиску.

зрозуміло що то не побутова мережа багатоповерхівки чи будинку. тому треба шукати відповідну трубу...

Так. І потім там будинок будувати, поруч...

 

[vigors]

Andre_71,

тиск перед приладом 130-150 мм, в імпортних приладах для нас до 110 редуктор стоїть.

[paa]

Andre_71,

тиск перед приладом 130-150 мм, в імпортних приладах для нас до 110 редуктор стоїть.

То шось забагато
 

[vigors]

То шось забагато

так то нормативне по всім нормам

влітку тиск газу у трубах зазвичай становить 150 – 160 мм вод. ст., а взимку «просідає» до 160 – 170 мм вод. ст.

п.с. через недотримання і ставлять буржуї понижаючі редуктори

Изменено: vigors, 23 Май 2024 - 20:03

[Andre_71]

Поміряв щойно в газовій мережі. 19мм. рт. ст., тобто 258 мм вод. ст. та 0,025 Бар, 2,5 кПа

Изменено: Andre_71, 23 Май 2024 - 20:54

[baton45]

Теж мені відкриття, про це вже другу сторінку талдичим

Це не відкриття, це констатація факту для невіруючих. Що сподіваються тонесеньким дротом передати потужність танку.

 

(газопроводы низкого давления - до 0,005 МПа; 
газопроводы среднего давления - от 0,005 МПа до 0,3 МПа; ·

газопроводы высокого давления - от 0,3 МПа и выше.)

Изменено: baton45, 24 Май 2024 - 07:59

[dzhaith]

Воно так, але ж і потужність двигуна авто незрівнянна з потужністю генератора

[Дмитрий Владимирович]

Andre_71, из любопытства померял. У нас 17мм рт ст =0.022 бар=231мм вод ст.

Спойлер

[baton45]

Хотел спросить вы пипетками там меряете шоли? Понятно.

Хто же мог догадаться, шо спидометр на 300 подойдет.

Изменено: baton45, 24 Май 2024 - 12:44

[Andre_71]

Дмитрий Владимирович, а шо то за пена на фото, между фитингом и манометром?  Коррекция там не залипла? Или то ты её специально так зафиксировал в нужном положении?

[serg1980]

Це не відкриття, це констатація факту для невіруючих. Що сподіваються тонесеньким дротом передати потужність танку.

(газопроводы низкого давления - до 0,005 МПа; газопроводы среднего давления - от 0,005 МПа до 0,3 МПа; ·
газопроводы высокого давления - от 0,3 МПа и выше.)

вспомнил одну видяху с ютуба, там чувак от трубы кинул шланг типа от полива к генератору)) и все ровно заработало) я так не пробовал колхозить)

Изменено: serg1980, 24 Май 2024 - 19:58