516 ответов в теме

[Дмитрий Владимирович]

baton45

 

От прості чопики би дали впевнену відповідь....

Проще же перекрыть вентиль балона. Выкатать газ с магистрали и потом смотреть.

Изменено: Дмитрий Владимирович, 31 Июль 2024 - 12:29

[eugen_dp]

    

1) Старая ошибка 0170 которая появилась несколько лет назад, после замены модуля зажигания исчезла, сегодня вылезла снова.

2) Слишком высокое давление во впускном коллекторе (AcStag)

3) Ошибка- Обнаружен цикл впуска топлива  (AcStag) которая сбивает автокалибровку.

4) Слишком большие сопла форсунок  (AcStag)

5) Проблема запуска холодного двигателя, дерганая работа на холостых оборотах...

и т.д.

Причины: Слишком богатая смесь на впуске. 1) газ с редуктора травит. 2) либо охрененный подсос воздуха.

Если причина - газ с редуктора, то только через магнитный клапан, ибо мембрана стоит оригинальная и новая. Почему дует через форсунки? Хрен знает. Но как я писал вчера, когда я в июне забыл подключить питание на клапан, при переключении на газ пищала ошибка, программа AcStag сообщала о слабом давлении газа, которое если я не ошибаюсь было 0,2-0,4, но оно было при отключенном клапане. 

Если подсос воздуха, может ли он быть по местам входа газовых форсунок в коллектор? Форсунки HANA ставились в 18-м году.

p.s. но опять же, пусть не основная, но как дополнительная причина, ибо машина старая, может и бензонасос усугублять. Потому как и 0170 и плохой запуск часто бывают и при умирающем насосе, о чем написано на многих автофорумах в интернете.

Проще же перекрыть вентиль балона. Выкатать газ с магистрали и потом смотреть.

Я же ровно полгода так и ездил, с декабря, по июнь.

[baton45]

Нема коли смотреть. І вєчний бой...

У нього трабли на холодний двигун. Викатать, зупинитися посеред  пустелі Гізи, охолонути, не завестися.  Відключення газу стопудово може вплинути на роботу, навіть відключення бензину...

В принципі глушитє ГБО... 

[dzhaith]

"...Почему дует через форсунки?..."

Не дует. МАП видит какое-то давление газа в рампе и ограничивает поступление бензина считая, что смесь уже есть. Бензина не хватает, вот машину и колбасит. Такая беда была у соседа и лечилась утром сбросом клеммы с аккума до замены клапана.

 

[eugen_dp]

"...Почему дует через форсунки?..."

Не дует. МАП видит какое-то давление газа в рампе и ограничивает поступление бензина считая, что смесь уже есть. Бензина не хватает, вот машину и колбасит. Такая беда была у соседа и лечилась утром сбросом клеммы с аккума до замены клапана.

Какого клапана? Электромагнитного на редукторе?

[baton45]

    У Євгена на КюБоксБейсік можлива робота суміщення роботи бензина та газу, але це тільки довприск бензину, тиски у обох системах повинні бути номінальні, тоді можна казати про коректний розрахунок системи ГБО взагалі.

    А бачити якийсь  чахлий тиск по мапу це не серйозно. Якщо би Астра була Вояджером до Марсу, то можливо би була функція доклигати до орбіти на запальничці. Але не в цьому випадку.

Изменено: baton45, 01 Август 2024 - 10:34

[dzhaith]

Какого клапана? Электромагнитного на редукторе?

Клапана газообразной фазы (фильтр тонкой очистки)

[eugen_dp]

Клапана газообразной фазы (фильтр тонкой очистки)

А почему фильтр это клапан? У меня стоит тот что с отстойником, в котором меняется картридж. Клапанов в нем никаких нет. в него с редуктора подается газ в газообразной стадии. 

Я сегодня утром честно говоря вобще шокирован был. завелся как обычно через прогазовки держа обороты. Переключился на газ как обычно. Но машина тупо рывками пошла. дергается невозможно ехать. Я проехал с полкилометра, развернулся, поехал домой, но в пути просто отключил газ кнопкой. И на бензине она ровно поехала. Я дал круг по району, машина конечно тупит в разгоне, но это из-за загоревшейся вчера Р0170, но все таки едет ровно, обороты ровные. Так на бензине на работу и поехал. Сканер видит только ошибки Р0170 и Р0500 из-за нерабочего датчика скорости. Но пропусков зажигания не регистрирует. Модуль зажигания новый оригинальный бошевский, свечки бошевские тоже считай новые. три штуки в марте поставил, четвертую в которой резьба сорвалась заменил неделю назад новой. есть желание снять все форсунки пересмотреть, пересмотреть все шланчики идущие на форсунки, поперетягивать все хомуты на них. Такое ощущение что всетаки где-то дико сосет воздух.

[dzhaith]

Нет-нет, я имел ввиду клапан, что отсекает газообразную фазу на фильтр тонкой очистки. Может стоять перед фильтром, может на редукторе. Просто такая болячка была у соседа. Клемму с аккума мне не пробовали сбрасывать?

Изменено: dzhaith, 01 Август 2024 - 11:29

[baton45]

Так цікаво споглядати на цю розмову...

 

Валерію, не треба хизуватися фірмовим монтажем BRC. Наші люди в булочну на таксі не їздять. На простих ГБО системах достатньо клапана на мультиклапані чи просто перед редуктором по рідкій фазі. І воно ще й працює.

 

Тепер про пропуски запалення. Система МРЕ кажуть взагалі система з систематичними пропусками, але якщо їхня кількість перевищить певну міру, то тоді вилізе чек. А так  тільки скарги через помилку типу Р0170.

І взагалі скид клеми повертає усі мозги до нульового стану налаштування, коли всі ваші нажиті помилки, болячки і приколи анулюються до повторної активації помилок. А що ви думали? Викл/вкл і нема проблеми?

Изменено: baton45, 01 Август 2024 - 12:39

[eugen_dp]

І взагалі скид клеми повертає усі мозги до нульового стану налаштування, коли всі ваші нажиті помилки, болячки і приколи анулюються до повторної активації помилок. А що ви думали? Викл/вкл і нема проблеми?

Абсолютно верно. Это не устраняет проблем.

[dzhaith]

"...Валерію, не треба хизуватися фірмовим монтажем BRC. Наші люди в булочну на таксі не їздять..." дійсно "фірмовий"

Так я ж про сусіда писав, що в нього схожа проблема була. І вранці він лікував скиданням клеми з акума і не більше ... а проблему він вирішив заміною клапана і в нього далеко не BRC

Из его-же истории:

поехал к спецам, те установили манометр на рампу и увидели, что давление меняется на 0,5 деления (в каких единицах не знаю - врать не буду) за 40 мин. Соответственно за ночь чего-то набиралось и начиналась с утра тряска и троение до перехода на газ, а в течение дня при постоянном пользовании машиной - все нормально

Изменено: dzhaith, 01 Август 2024 - 13:53

[baton45]

    Аналогічна ситуація зі мною, але я просто замінив газові форсунки на нові і не дорогі, бо ЛендіРензо форси золоті просто. Поповзли помилки по певним циліндрам. 

Недавно навіть один чоловік на форумі писав про перехід з Ленді на БРС.

    По суті, може газофорсам і не критично тримати тиск як у підлодці при перевірці на герметичність міцного корпусу. Скільки там націдить через мікрощілину між сусідніми циліндрами при роботі на бензині, мізер. А от затравка пропану за ніч у впускний колектор зробить неприемне чихання двигуна.

 

 Доречі, коли міняв фільтр ГБО тонкої очистки,  то завжди був певний звук  пших при знятті хомутів на фільтрі, і газом від редуктора потім не тягнуло. Виходить після клапана ГБО тримало аж до форсунок. Та згодом таке "лічиться" часом та певним ізносом.

Изменено: baton45, 01 Август 2024 - 15:21

[Rek]

ГБО - зло.

[baton45]

В умєлих руках.

[eugen_dp]

ГБО - зло.

Сам уже к этому склоняюсь, но стоимость бензина, которая уже вдвое выше чем в развитой экономической  США еще большее зло, потому приходится выбирать меньшее. Второй день на бензине, полет нормальный. Только без спидометра.

[baton45]

Второй день на бензине, полет нормальный.

 Якщо є можливість на ELM зверни увагу на паливні корекції, довгу та коротку. Це так, для точки опори.

 

Пропан в порівнянні з бензином має певні розмазані характеристики, газ взагалі складніше дозувати, вчасно подавати у камеру згоряння. Тому і перейшли ГБО далі на 5-те покоління з рідкою фазою. тільки цінник на обладнання досить кінський.

Изменено: baton45, 02 Август 2024 - 11:05

[dzhaith]

. Тому і перейшли ГБО далі на 5-те покоління з рідкою фазою. тільки цінник на обладнання досить кінський.

 

Ще й  "...С инженерной точки зрения система пятого поколения достаточно грамотно и логично устроена. Она работает идеально, правда, только в теории. Европейские и украинские водители, установившие систему, пользуются преимуществами установки только на первых порах.

А за этим следуют очередные затраты на ремонт ГБО, так как его насос и форсунки изнашиваются гораздо быстрее, чем предусмотрено разработчиками. Обслуживание этих узлов еще более удорожает эксплуатацию системы в целом.

Высокая цена оборудования и его, как бы это не звучало печально, непригодность к реальному миру качества и чистоты нашего топлива, стали главными камнями преткновения в распространении систем в Украине и Европе..."

Изменено: dzhaith, 02 Август 2024 - 13:00

[baton45]

Поки що мій знайомий катає КІА К5  2015 року скоро рік.

    Доречі пара місяців тому на КІА Соната (практично можливо повний аналог американця К5 але я далеко не знавець), мене підвозив таксист з мого ж району. І я згадав модель К5. Таксист сказав, що від КІА на ГБО від досить задоволений, переміняв з чималу кучу цих машин в роботі, і тільки на декільках були затики з двигунами в часі. Ще із нереклами. За рік до К5, нас віз таксист на своїй Сонаті ГБО, казав, що рідна  своя, накатав за 400 тис. і поки ще не капіталив, оливу не бере.

    Можливо ці слова мали враження на мого приятеля. ХЗ.

 

Так що газ може бути злом в кривих руках встановщика, а ще більше бомбою в руках не дуже відповідального в напрямку автомобіля з ГБО господаря.

І не забуваємо що ототі КІА всі заточені на заводі под пропан з усією нормальною арматурою. Можливо якість та надійність потім вилазять шоком вартості запчастин... Не знаю, не скажу.

 

Ще про ЕЛМ327, що просив Євгена подивитися паливні корекції. Вроді такої фічі у елемки немає. ОП-КОМ трошки більше копне.

Изменено: baton45, 02 Август 2024 - 13:26

[Andre_71]

паливні корекції. Вроді такої фічі у елемки немає.

Власне у ЄЛМ-ки - є, навність чи відсутність у інтерфейсі залежить від конкретного ПЗ.

Изменено: Andre_71, 02 Август 2024 - 13:55

[eugen_dp]

 

    Доречі пара місяців тому на КІА Соната 

 

Ще про ЕЛМ327, що просив Євгена подивитися паливні корекції. Вроді такої фічі у елемки немає. 

Хюндай Соната. У знакомого пацана на газу с завода, там даже бензобака нет.

Ото ж, я задумался где мне их там смотреть. Пользую ScanMyOpel

Изменено: eugen_dp, 02 Август 2024 - 20:46

[Дмитрий Владимирович]

где мне их там смотреть

залежить від конкретного ПЗ.

Предлагаешь нам ещё твоё ПО скачать и изучить?

 Я пользуюсь Torque Pro крякнутым. Лет 15-ть. Для посмотреть в дороге хватает. Если подробнее оп-ком. 

[sapphir]

Таке питання. Газу - на дні в балоні, 190 км вже проїхав і червоний індикатор. Але є. А сьогодні 33.5-34 на вулиці, і як авто прогрілося - почало тупити і смикатись на газу, перейшов на бенз - полетіло. Температура і неправильне сумішеутворення із-за цього чи забиті фільтра? Жари просто ще мінімум тиждень, їздити на бензі чи спробувати долити повний бак газу і проблема піде?

 

 

Нарешті попав до газовиків - сказали на першому циліндрі 115 Баракуда здохла. Кажуть, нові ще десь продають але зняті з виробництва, є 120-ті але міняти треба всі - 100 євро з роботою. Ну або б/у робочу десь знайти...

Глянув інтернет - є нові по 1000 грн і є в людини 3 б/у так само на 120 перейшов коли одна здохла. Домовився за 1000 всі три, нехай будуть на запас - викинути 5-ку на заміну всіх сенсу не бачу...

 

Питання - якщо самому замінити далі якісь маніпуляції з ноутом треба робити?

[baton45]

Віндовс перевстановити. 

 

А форсунка померла як, просто відвалилася чи травить? Вроді Баракуди досить якісні самі по собі. Точно несправна одна, добре пошукали?

Изменено: baton45, 05 Август 2024 - 14:40

[sapphir]

Віндовс перевстановити. 

 

А форсунка померла як, просто відвалилася чи травить? Вроді Баракуди досить якісні самі по собі. Точно несправна одна, добре пошукали?

 

Не знаю, просто в один момент стала нестабільно працювати навіть на холостих, моментальний з 0.8 піднявся до 1.1-1.3, даєш газу - машина тупа, їде аде як на трьох циліндрах. Що саме газовий комп на діаностиці показав мені не сказали, сказали одна на першому циліндрі. Пройшли в мене тис 60 або навіть трошки менше. В тої людини що беру - каже 20 тис на Джорні і також одна вмерла. Це в нас монофорсунки, 4 разом ( чи вони так є в зборі чиз 4-х моно скручено - хз ) - бачив що 130 люди писали і одна вмерала - така собі надійність. В мене на Лачіку Валтекі 3 Ом стояли найпростіші - 200 тис і натяку на проблеми не було, от де надійність!

Изменено: sapphir, 05 Август 2024 - 15:53

[sapphir]

Точно вмерла одна - сьогодні поїхав, за 5 хв поміняли, нічого не настроювали. Все працює, лишив собі одну з трьох на запас і одну хлопцям на газовому СТО щоб мали і наступного клієнта з такою проблемою не відправляли на ОЛХ.

[baton45]