112 ответов в теме

[Сергій183183]

Став власником Опеля Вектри в універсалі. Підскажіть куди копати, двигун X16XEL 1.6 бензиновий, заводится добре, поробить декілька секунд і глохне, якщо запустився прогазував два три рази до 2000 об. працює стабільно (плавають обороти в межан +-50-70 об до номіналу. і не глохне, такі симптоми як на гарячу так і холодну, думав на вакумний клапан замінив не воно, дросельна почищена все відкривається без залипання на режим пуску двигуна, таке враження що двигуну чогось не вистачає (душиться), дякую.

 

[Igor C.]

таке враження що двигуну чогось не вистачає (душиться), дякую.

ЕГР дивився?

[LEXA SHUMI]

+1 до егр

[Сергій183183]

ЕГР дивився?

Як можливо перевірити його справність на авто? Раніше не стикався..., Дякую

[Rek]

Як можливо перевірити його справність на авто?

Заглушку поставить из пивной банки и всё станет ясно

[Igor C.]

Заглушку поставить из пивной банки и всё станет ясно

"Смикатись" почне на холостих. (чогось саме ці двигуни)

 

 

Як можливо перевірити його справність на авто? Раніше не стикався..., Дякую

Точно так як ти робив з дроссельною заслонкою

І точно так як і дроссельна заслонка, він може бути справний, але засраний

 

Знімаєш, відмиваєш нагар карбоклинером, щоб блищало "как у кота причендалы",

 пробуєш чи вільно ходить шток (чи він ходить взагалі)

Перевіряється "єлектричним" способом, просто подаєш +12В  на відповідні контакти

По хорошому, працєздатність клапана перевіряється промірами  електричного опору між контактами, як по схемі нижче.

Але  якщо нема мультіметру, просто подаєш +12В на крайні контакти  "А"  і "Е"

Шток повинен спрацювати

 e14f5ccs-960.jpg   40,78К   11 раз скачано

Заодно подивись. Сумніваюсь що на  авто такого віку ще стоїть орігінальний ЕГР. Скоріш за все, якась АвтоМега,

а вони довго не живуть

Изменено: Igor C., 21 Апрель 2023 - 22:47

[Rek]

"Смикатись" почне на холостих. (чогось саме ці двигуни)

Зато понимание придёт

[Сергій183183]

"Смикатись" почне на холостих. (чогось саме ці двигуни)
Заглушив не воно...теж саме..

Точно так як ти робив з дроссельною заслонкою
І точно так як і дроссельна заслонка, він може бути справний, але засраний

Знімаєш, відмиваєш нагар карбоклинером, щоб блищало "как у кота причендалы",
пробуєш чи вільно ходить шток (чи він ходить взагалі)
Перевіряється "єлектричним" способом, просто подаєш +12В на відповідні контакти
По хорошому, працєздатність клапана перевіряється промірами електричного опору між контактами, як по схемі нижче.
Але якщо нема мультіметру, просто подаєш +12В на крайні контакти "А" і "Е"
Шток повинен спрацювати
e14f5ccs-960.jpg
Заодно подивись. Сумніваюсь що на авто такого віку ще стоїть орігінальний ЕГР. Скоріш за все, якась АвтоМега,
а вони довго не живуть

+1 до егр

заглушив не воно

[LEXA SHUMI]

ошибки есть по мотору?

ДТОЖ проверить лишним не будет

[Igor C.]

 

ДТОЖ проверить лишним не будет

 

Лёша а чего ДТОЖ? 

 

Я бы уже скорее МАФ проверил

 

Сергій183183.  А ти ось цю "приблуду" теж відкручував промивав, або ти його мав на увазі "замінив вакуумний клапан"?

 de91d2u-960.jpg   17,84К   10 раз скачано

[LEXA SHUMI]

возможно не корректно видит темп ОЖ

 

Также давление топлива замерять для более полной картины

МАФ хорошо но боюсь сам он этого не сделает

[Сергій183183]

Лёша а чего ДТОЖ?

Я бы уже скорее МАФ проверил в мене така деталь ФК на фото відсутня... ( Можна ще розшифрувати що таке Маф та дтож раніше не мав справи з такими авто дякую).

Сергій183183. А ти ось цю "приблуду" теж відкручував промивав, або ти його мав на увазі "замінив вакуумний клапан"?
de91d2u-960.jpg

[LEXA SHUMI]

Датчик Температуры Охлаждающей Жидкости

 

МАФ-Датчик разряжения во впускном коллекторе

[Igor C.]

 

 

МАФ-Датчик разряжения во впускном коллекторе

То МАП

 

МАФ -  обычный расходомер (Mass Air Flow)

 

 

 в мене така деталь ФК на фото відсутня... 

Да ну.

Це і є РХХ (регулятор холостого ходу)

Він пркручений сбоку до дросселя.  №2 на малюнку

 CImage.jpg   85,46К   14 раз скачано

[LEXA SHUMI]

ДМРВ хиба тут есть?

 

Не вижу его

[baton45]

Ви самі заплуталися в правильній назві.

Щось відео не підтягує. І так на форумі двигун (прога) була ніяка, а зараз знову глючить.

Може варто трохи вкладати кешу людям для розвитку форуму?

Изменено: baton45, 25 Апрель 2023 - 10:41

[Igor C.]

Роздивився. Та в нього по ходу нема ні того ні другого :-))

То що стоіть на патрубку перед дросселем, то взагалі датчик температури повітря на впуску.

 

На впускному патрубк / коллекторі я датчика тиску/розрідження теж щось не бачу, але є одна цікава річ,

Там ще є "вторичная воздушная сисема" з клапаном, і ще один "контрольно-испарительній клапан" на коллекторі

 

Ти казав що ДТОЖ може впливати, так якщо таке діло, то може датчик температури повітря на впуску щось невірно показує

[Сергій183183]

Лёша а чего ДТОЖ? Ні я мав на увазі 1997280 ось його код ( не знаятяк сюди підвантажити фото) такого датчика як ви завантажили я на двигуну не знайшов...

Я бы уже скорее МАФ проверил в мене така деталь ФК на фото відсутня... ( Можна ще розшифрувати що таке Маф та дтож раніше не мав справи з такими авто дякую).

Сергій183183. А ти ось цю "приблуду" теж відкручував промивав, або ти його мав на увазі "замінив вакуумний клапан"?
de91d2u-960.jpg

[Igor C.]

Ви самі заплуталися в правильній назві.

 

 

Та чого?   Нормальний робочий процесс. :-))

МАП (MAP) -  це Mass Air Pressure, датчик тиску / розрідження.

МАФ (MAF) - це Mass Air Flow, датчик массового розходу

 

Взагалі, ось так у "діскуссіях" і виявляється правильний напрямок

[Сергій183183]

То МАП

МАФ - обычный расходомер (Mass Air Flow) з зим зрозумів на дроселі все завальцовано, зємних датчиків немає...


Да ну.
Це і є РХХ (регулятор холостого ходу)
Він пркручений сбоку до дросселя. №2 на малюнку
CImage.jpg

То МАП на дроселі зємний датчик відсутній все завальцовано...

МАФ - обычный расходомер (Mass Air Flow) з зим зрозумів на дроселі все завальцовано, зємних датчиків немає...


Да ну.
Це і є РХХ (регулятор холостого ходу)
Він пркручений сбоку до дросселя. №2 на малюнку
CImage.jpg

[Igor C.]

  

 

 

такого датчика як ви завантажили я на двигуну не знайшов...
 

 

 

 

 

на  дроселі зємний датчик відсутній все завальцовано... зємних датчиків немає...

 

Та це ще як??

То може в тебе дроссель якийсь китайський? Чи може дроссель вже не від твого мотора втулили??

 

На орігінальному дросселі твого двигуна  є 2 окремі  частини.  Це РХХ, та датчик положення заслонки (ДПДЗ)

 aYAAAgAVw-A-960.jpg   32,14К   11 раз скачано

 

Незйомними, пзавальцьованими вони ніяк не можуть бути , бо являються , окремими частинами по каталогу, і являються "розходниками" які змінюються у разі потреби

 

Обидва вони впливають можуть вийти з ладу.  Якщо РХХ ще можна зняти помити, то ДПДЗ просто міняють

 

Скажу тобі більше, твій дроссель, якщо він орігінальний, до сих пір ставиться на ДЄУ та Шевролети,

тому, при виході з ладу ДПДЗ, або регулятора холостого ходу, народ рідко купує орігінальні замінники. В самому кращому випадку, купують ДПДЗ з "Нексіі", або "Авео" . Ну то хоча б GM (хоч іKorea),

А так, купують датчик положення заслонки Польське FSO від Ланоса, яке коштує 100грн. Ось на 100грн вно і працює

 

Подивись на корпус датчика положення заслонки, Не здивуюсь якщо там стоять цифри 06681 :-))

Изменено: Igor C., 25 Апрель 2023 - 11:40

[Сергій183183]

Та це ще як??
То може в тебе дроссель якийсь китайський? Чи може дроссель вже не від твого мотора втулили??

На орігінальному дросселі твого двигуна є 2 окремі частини. Це РХХ, та датчик положення заслонки (ДПДЗ)
aYAAAgAVw-A-960.jpg

Незйомними, пзавальцьованими вони ніяк не можуть бути , бо являються , окремими частинами по каталогу, і являються "розходниками" які змінюються у разі потреби

Обидва вони впливають можуть вийти з ладу. Якщо РХХ ще можна зняти помити, то ДПДЗ просто міняють

Скажу тобі більше, твій дроссель, якщо він орігінальний, до сих пір ставиться на ДЄУ та Шевролети,
тому, при виході з ладу ДПДЗ, або регулятора холостого ходу, народ рідко купує орігінальні замінники. В самому кращому випадку, купують ДПДЗ з "Нексіі", або "Авео" . Ну то хоча б GM (хоч іKorea),
А так, купують датчик положення заслонки Польське FSO від Ланоса, яке коштує 100грн. Ось на 100грн вно і працює

Подивись на корпус датчика положення заслонки, Не здивуюсь якщо там стоять цифри 06681 :-))

Я зробив фото дроселя підскажіть як його підвантажити, ...

[Igor C.]

Я зробив фото дроселя підскажіть як його підвантажити, ...

Коли сворюєш повідомлення, внизу праворуч від кнопки "Отправить" є кнопка  "Дополнительно"

Натискаєш. З'являється додаткове поле "Добавить файлы"

Спочатку, тиснеш  Choose File, та вибираєш фото, яке ти хочеш завантажити з компа

потім "Прикрепить файл" .З'явиться строка з іконкою прикріпленного файла

За умовчанням, фото "прікріпиться" в кінці повідомлення, після текту.

Якщо хочеш вставити фото саме в текст, у додатковій строці з іконкою вибраного файла, праворуч є "Прикрепить" і "Удалить"

Кликаєш "прикрепить" ще раз.  

Фото вставиться в текс у тому місці, де не данний момент "блимає" курсор

Потім вже відправляєш повідомлення

[Сергій183183]

Ось така в мене дросельна заслонка

Коли сворюєш повідомлення, внизу праворуч від кнопки "Отправить" є кнопка  "Дополнительно"
Натискаєш. З'являється додаткове поле "Добавить файлы"
Спочатку, тиснеш  Choose File, та вибираєш фото, яке ти хочеш завантажити з компа
потім "Прикрепить файл" .З'явиться строка з іконкою прикріпленного файла
За умовчанням, фото "прікріпиться" в кінці повідомлення, після текту.
Якщо хочеш вставити фото саме в текст, у додатковій строці з іконкою вибраного файла, праворуч є "Прикрепить" і "Удалить"
Кликаєш "прикрепить" ще раз.  
Фото вставиться в текс у тому місці, де не данний момент "блимає" курсор
Потім вже відправляєш повідомлення

Дякую за роз'ясненнями та розуміння

Прикрепленные файлы:

•  IMG_20230425_095052.jpg   82,66К   18 раз скачано

[Igor C.]

щось взагалі це не схоже на  X16XEL

Це судячи по фото більш нагадує z16xe

[Сергій183183]

щось взагалі це не схоже на  X16XEL
Це судячи по фото більш нагадує z16xe

Коли приїхав до електрика який зчитував помилку по абс сказав що це його тип, а я відповідно не перевірив по він коду.... Тому й зазначив такий тип двигуна

[LEXA SHUMI]

покажи фото подкапотки(мотора) своего

щось взагалі це не схоже на  X16XEL

Це судячи по фото більш нагадує z16xe

угу

Изменено: LEXA SHUMI, 25 Апрель 2023 - 12:45

[Igor C.]

Ось так.

Кинь каменем в того єлектрика.

 

x16xel на Вектрі виглядає ось так

 a491d2u-960.jpg   30,81К   14 раз скачано

Дроссель в нього збоку, і взагалі, щоб його побачити, треба зняти впускні "штани" зверху двигуна

 

А в тебе, судячи з усього або Y16XE  або Z16XE

Вектра останніх років випуску?  1999-2002?

 

Все впусту. Дроссель в тебе повністтю єлектронний

 

Залишається хіба що поміряти тиск в паливній рампі.  Може регулятор тиска палива треба замінити.

Изменено: Igor C., 25 Апрель 2023 - 12:55

[Сергій183183]

Ось так.
Кинь каменем в того єлектрика.

x16xel на Вектрі виглядає ось так
a491d2u-960.jpg
Дроссель в нього збоку, і взагалі, щоб його побачити, треба зняти впускні "штани" зверху двигуна

А в тебе, судячи з усього або Y16XE або Z16XE
Вектра останніх років випуску? 1999-2002?

Все впусту. Дроссель в тебе повністтю єлектронний

Залишається хіба що поміряти тиск в паливній рампі. Може регулятор тиска палива треба замінити.

так 2001 рік, Перепрошую за свою некомпетентність у даному питанні, зрозумів проміряю тиск палива, дякую...

покажи фото подкапотки(мотора) своего


угу

ось фото підкапотки

Прикрепленные файлы:

•  IMG_20230425_140114.jpg   107,7К   14 раз скачано
•  IMG_20230425_140120.jpg   158,93К   13 раз скачано

Изменено: Сергій183183, 25 Апрель 2023 - 12:59

[bsanek628]

+1 до егр

 Я тоже думаю в этом проблема, у меня когда с ним тоже проблема была на авео, приходилось перегазовывать. После замена ЕГР проблема ушла

[Igor C.]

так 2001 рік, 

Z16XE

 

 

 зрозумів проміряю тиск палива, 

Був би ще ОР-СОМ під рукою, не знаю що до ДТОЖ, а ось що там показує датчик температури повітря на впуску, яб подивився

 Я тоже думаю в этом проблема, 

Та ось теж починаю схилятися до того, що доведеться повернутися до ЕГР.

Метод "заглушки" нічого не виявив, але цілком можуть бути сітуаціі що шток ходить неповністтю, або підклинює поки не "даш газу"

Знимати, мити, перевіряти ход штока

[Сергій183183]

Z16XE
 
 

Був би ще ОР-СОМ під рукою, не знаю що до ДТОЖ, а ось що там показує датчик температури повітря на впуску, яб подивився

що ви мали на увазі які саме перемети перевірити цього датчику? Чи працює він взагалі?

[Igor C.]

що ви мали на увазі які саме перемети перевірити цього датчику? Чи працює він взагалі?

Я ж писав на самому початку. Зняти його (на z16XE це простіше ніж на x16xel), відмити усі каналти та місце де виходить шток карбоклинером (очисник карбюраторів). до крайніх контактів "А" і "Е" фішкі роз'єму на ЕГР підключити напряму 12В, подивитися як ходить шток туди-сюди.

По хорошому, треба було б ще перевірити опір між контактами роз'єму

На тому малюнку що я викладав, там є контрольні значення опіру доя повністтю відкритого, та повністтю закритого ЕГР

 

Але, хоча б вже перевірити ход штока, чи він не підклинює

[Сергій183183]

Я ж писав на самому початку. Зняти його (на z16XE це простіше ніж на x16xel), відмити усі каналти та місце де виходить шток карбоклинером (очисник карбюраторів). до крайніх контактів "А" і "Е" фішкі роз'єму на ЕГР підключити напряму 12В, подивитися як ходить шток туди-сюди.
По хорошому, треба було б ще перевірити опір між контактами роз'єму
На тому малюнку що я викладав, там є контрольні значення опіру доя повністтю відкритого, та повністтю закритого ЕГР
 
Але, хоча б вже перевірити ход штока, чи він не підклинює

отже егр не працює шток не ходить , буду його замовляти...

[Igor C.]

отже егр не працює шток не ходить , буду його замовляти...

На крайні клеми з обок боків роз'ему на корпусі ЕГР  подавав 12В напряму від АКБ і повна тиша, ЕГР не "клацнув"??

Що робити,  бобік здох.  Чми може всеж таки "закис"

Спробуй край штока (де він виходить" з копуса) відмочити в карбоклінері, може "воскресне"

 

Дякуючи тому що нарешті з'ясували що в тебе таки z16xe, тобі потрібен клапан ЕГР  GM 17200272, або його можно замінити клапаном GM 17098055

Але це доволі таки недешева штука.

Можна в принципі поставити замінник неорігінал Nissens 98153, або Pierburg 724809100 або на крайній випадок Vaico V40630007

В сторону всяких там AutoMega,  Meat&Doria,  Hans Pries та іншого барахла за 1500грн краще не дивись. А то будеш міняти їх майже кожен рік :-))

Можна щось підібрати на розборках, але розборка то завжди лотерея

Изменено: Igor C., 25 Апрель 2023 - 14:16