604 ответов в теме

[Ник 78]

я только сказал что залитый бак по горло убивает адсорбер. все)

[Rek]

Но если даже это каким-то образом адсорбер,

Таким образом абсорбер не убьешь. Хоть два бака залей.

[Andre_71]

Она может как-то не так обеднять смесь, когда считает, что нагрета? Типа что смесь настолько бедная, что ей не хватает крутящего момента в этих условиях (без использования педали газа)?

Я эту мысль уже пару страниц пытаюсь донести.

 

Может лямда (хз какая из них) врать мозгам без ошибок? Типа так, что показания как-то сдвинуты и мозги не в том месте думают, что в данный момент норма..

С одной стороны у лямбды инерционность достаточно большая, чтобы в конкретный момент времени на переходных режимах по её показаниям  ЭБУ готовил смесь. С другой стороны её  неправильные показания в этих "прогретых" режимах могут привести к неправильной настройке таблиц ЭБУ в этих режимах и давать подобный эффект. У меня, кстати, лямбда меняная не родная. Вопросов по экономичности и динамике нет кроме  проседания до 500-600 на выжиме сцепы при торможении.

 Если у тебя замена лямды даст положительный результат - буду смотреть в сторону замены у себя.

 

Почему? Он стоит аж под передним подкрылком и выше бака - до него не дотечет)))

Заливаешь трубку отвода паров(в горловине), в неё набирается  бенз и потом давлением паров  в баке(если потеплело или насосом бенз подогреешь) гонишь бенз в адсорбер. А ему жидкая фаза не айс.

Влияет ли на твою траблу - х.з.(скорее всего нет, бо  полный бак у тебя не часто), но функцию свою он на время перестаёт выполнять точно.

[Юстас]

Андрей, у тебя есть живая лямда на подкинуть - попробовать?

Ні,такого нема...

 

они реально одинаковые, кроме платы.

так.

[ostr]

Если у тебя замена лямды даст положительный результат - буду смотреть в сторону замены у себя.

 

Если это она, то первая (верхняя)? Или возможно что и вторая?

[Andre_71]

Первая. Вторая кат мониторит.

[Rek]

ostr, с отключенной первой лямбдой ездил? 

[ostr]

ostr, с отключенной первой лямбдой ездил? 

нет. к ней вообще еще никто не прикасался никогда.

 

 

З.ы. - посмотрел цену на них.. Оригиналы пусть идут в ж с ценами 8-10к:))) Делфи 1,5-1,7к. Для теста многовато как-то. Если отключить - как себя должна вести?

Изменено: ostr, 21 Февраль 2021 - 22:26

[Rek]

ostr, так отключи и посмотри, что будет.  Давление подпорное соответственно тоже никто не замерял?

[ostr]

Хоть я и не знаю что такое подпорное давление, но никакое давление никто не проверял.

[Andre_71]

что такое подпорное давление

Давление на первой лямбде, создаваемое динамическим сопротивлением ката. Увеличивается при оплавлении\забитости ката. У тебя должно быть в порядке с учётом безпроблемного набора оборотов под нагрузкой и хорошей динамики

[ostr]

Кроме набора оборотов и нормальной динамики - она хорошо заводится. А так же когда снимали выхлоп при замене сцепы - на него смотрели - он целый и чистый и ничего оттуда не сыпалось.

[Rek]

А так же когда снимали выхлоп при замене сцепы - на него смотрели

На сцепу тоже "смотрели"

[Юстас]

ostr,

Маховик за час морозів вирівнявся-вже непагано....

[ostr]

С отключенной лямбдой чек на приборке не появился. Тахометр себя ведет тоже как-то иначе - она кажется не так резко сбрасывает обороты, когда на холостых погазовал. Ехал на газу где-то 3 км. Едет как-то иначе без нее, но не сказать, что хуже. Звук какой-то немного другой от мотора - наверное смесь не такая как с ней. Пинки в начале поездки были такие же как и раньше, к концу тоже были, но слабые, как на бензине. Завтра еще поезжу без нее утром и вечером - может это положительная динамика и ей нужно больше времени или несколько циклов завестись/прогреться. Либо я уже просто хочу верить в чудо.

 

P.S. - нахер она нужна тогда ,если без нее нормально едет?:) Ехал с елм, показаний коррекций нет и рециркуляции паров топлива тоже нет без лямбды.

[Andre_71]

нахер она нужна тогда ,если без нее нормально едет?:)

Экономия, экология. Без неё смесь по дефлоту более обогащённая, для гарантированно устойчивой работы. Но отработанные газы хуже "перевариваются" катом.

 

 

 

показаний коррекций нет

Какие ж коррекции, всё по таблицам...

Изменено: Andre_71, 22 Февраль 2021 - 17:33

[ostr]

Какие ж коррекции, всё по таблицам...

Просто говорю, что ошибок на приборке небыло, но и показаний тоже она не придумывала. Но пинки в конце стали слабее, как на бензе - это интересно. Все же наверное смесь как-то участвует в этой истории. Посмотрю как завтра будет. Я уже с этой машиной и жопомеру с первого раза не верю

Изменено: ostr, 22 Февраль 2021 - 18:21

[ostr]

Либо без лямбды мозги используют последнюю активную карту, а не какую-то дефолтно-аварийную, либо это не она виновата. Ничего по факту не изменилось - сегодня пинки такие же как и были - подключил обратно

[ostr]

Из того, что еще не трогали - дроссельная. На старых машинах отдельно был датчик положения дроссельной, а тут он встроен в нее и не меняется отдельно. Может он? Дросселька греется охлаждайкой - это может объяснять глюки только на прогретой машине и то, что их небыло в сильные морозы? Кстати, она охлаждайку берет с малого или большого круга?

 

Погуглил - пишут, что на джейке они часто ломаются именно на этих контактных дорожках:

https://a.d-cd.net/29752das-960.jpg

https://a.d-cd.net/f1752das-960.jpg

 

Судя по видео не трудно отключить ее подогрев для теста (хотя на драйве много тем про то, что на лето ее подогрев даже нужно отключать, чтоб она не грела впускной воздух и не тупила в пробках и после них и все прям пишут, что летом помогает). Снято конечно на тапок:

 

Вот нашел как тестят сам датчик. Там на 3 минуте интересно, когда полурабочий. Может и в моем есть какое-то больное место?

 

 

 

Версия состоятельна? 

Изменено: ostr, 26 Февраль 2021 - 21:18

[Rek]

Из того, что еще не трогали - дроссельная.

Мыли хотя бы?

[Andre_71]

Вот нашел как тестят сам датчик. Там на 3 минуте интересно, когда полурабочий. Может и в моем есть какое-то больное место?

 Мамкин диагност вилкой... Принцип работы потенциометра - не, не слышал...

У тебя контроль положения заслонки малость по другому организован.

[ostr]

Мыли хотя бы?

Там особо нечего было мыть. Вот фотка ее с обратной стороны, когда ее снимали при снятии впускного:

http://www.opel-club...ttach_id=500980

 

А снаружи вообще блестела. Но все-равно протерли и конечно это ничего не изменило.

 

 

 Мамкин диагност вилкой... Принцип работы потенциометра - не, не слышал...

У тебя контроль положения заслонки малость по другому организован.

Хз, я не электрик и просто нашел видео в инете. Мне кажется, что эти дпдз именно так на всех видео проверяют - по крайней мере я смотрел несколько. Разница только в том, что кто-то смотрит вольты, кто-то омы.

 

Но на моей дроссельной эта приблуда несъёмная и как ее проверить тогда, если видео неправильное?

 

И вообще мысль про ее подогрев имеет смысл?

Изменено: ostr, 27 Февраль 2021 - 11:52

[Andre_71]

Разница только в том, что кто-то смотрит вольты, кто-то омы.

А ЭБУ нужно напряжение, снимаемое с потенциометра. Его сопротивление  может быть 5 Ом, а может 50. Но напряжение на нём всё равно  будет распределено пропорционально.

 

....... И вообще мысль про ее подогрев имеет смысл?

Пробуй, отключай. Могу только добавить, что вставлять трубку вместо дросселя не вижу смысла. Достаточно просто заглушки на подаче\обратке и на дросселе с двух сторон (от грязи).

[Rek]

Вот фотка ее с обратной стороны,

Я это называю - грязный дроссель

[ostr]

Сегодня попробовали переставить изитроник с корсы, поставив на него мозги от моего. Для добросердечных, сказавших, что будет минус два изитроника, хочу сказать, что сегодня было доказано, что механическая часть у них одинаковая и отличаются они только платой с мозгами. Так что нужно было лишь снять изитроники и переставить крышки с платой. Юстас был прав. После экспериментов обе машины уехали в том же состоянии, в котором и приехали. К сожалению изитроник от корсы повел себя на астре ровно так же, как и родной. Собственно пришли к окончательному выводу, что изитроник никогда небыл виноват. И цилиндр в нем выходит тоже всегда был жив. Минус подозреваемый...

 

Так же попробовали убрать подогрев с дроссельной. Вначале мне показалось, что она даже как-то лучше дышит и какое-то время даже не получалось заставить пинаться. Но все же на пару минут позже обычного начала. Не знаю достаточна ли такая проверка, чтоб точно убрать из подозрения дроссельную, но открыв капот сразу после остановки, я ее потрогал и она была просто теплая, как и все под капотом, но не горячая.

 

Так же сегодня, пока она была без подогрева, дергаться она начала ровно после открытия большого круга. Возможно просто совпадение.

 

Что делать дальше без понятия  

Как вариант может есть какой-то минимальный подсос? Например из мембраны в клапанной крышке? Может она быть не порвана полностью(чтоб свист был), но надорвана совсем немного? 

Вот какой-то "гений" тоже к ней пришел, правда он не в курсе, что то был не егр, а клапан адсорбера.... судя по тому, на что он показывает. 

[Юстас]

Как вариант может есть какой-то минимальный подсос? Например из мембраны в клапанной крышке? Может она быть не порвана полностью(чтоб свист был), но надорвана совсем немного?

Масло б під'їдала...

[Andre_71]

Например из мембраны в клапанной крышке? Может она быть не порвана полностью(чтоб свист был), но надорвана совсем немного?

Ну так отключи его временно, сбрось  выхлоп шлангом под днище(как в гужилях), а штуцер в дросселе заглуши. Пол дня варварства мы и экология  тебе простим...

[Юстас]

а штуцер в дросселе заглуши.

заглушка в наявності...

[ostr]

Просто снять этот гофро-шланг с дроссельной и опустить его вниз болтаться(он короткий, где-то 15-20 см и будет только в сторону днища смотреть, а не достанет до него)? Отверстие в дросселе достаточно какой-то клиенкой+изолента или стяжка или нужно что-то крепкое, типа крышки, чтоб не всосало внутрь?

 

Вот "я у мамы ынжинер"

Изменено: ostr, 05 Март 2021 - 09:43

[Юстас]

или нужно что-то

Є.

в "заводському виконанні")

Вивільниться десь у наступну середу...

[Rek]

где-то 15-20 см и будет только в сторону днища смотреть, а не достанет до него)?

До днища чего?

[ostr]

До днища чего?

Ситуация моя днище   А вообще на одно сообщение выше Andre_71 написал про шланг под днище.

Изменено: ostr, 05 Март 2021 - 10:36

[Rek]

А вообще на одно сообщение выше Andre_71 написал про шланг под днище.

Просмотрел, про гужили.

Ситуация моя

А что с ней? Меняешь методом тыка всё подряд.

[ostr]

А что с ней? Меняешь методом тыка всё подряд.

 

 

Я этим занимаюсь уже больше года. Даже трудно придумать уже, что можно еще попробовать. Если коротко, то она глючит в режиме пробки, когда должна сама ползти. Отпускает сцепление и может войти в цикл таких пинков. Но мы уже выяснили, что это не изитроник и не мозги и не датчики мотора. Что еще может быть хз

[Rek]

Я этим занимаюсь уже больше года.

Но мы уже выяснили, что это не изитроник и не мозги и не датчики мотора.

Это выясняется за полдня. 

Если диагностировать, а не колупаться.

Что еще может быть хз

Я за дефектовку маховика.