103 ответов в теме

[Rek]

Відповідно там утворюється конденсат

Никогда не видел в современных бензобаках ничего подобного. Где вы эти статьи находите?  

[Юстас]

Два дні назад залив в бак (було десь півбака бензину) 200гр спирту-машина прогрівається набагато краще,

Якщо ввалить стакан спирту,то будь кому буде краще)

[Дмитрий Владимирович]

прогрівається набагато краще, немає троїння

Детонация у спирта меньше чем у бенза. Вот и работает ровнее, как на ГБО. Калорийность меньше. Как может быстрее прогреваться?

[BohdanM]

Прогрівається не швидше, а без троїння.

[Дмитрий Владимирович]

может поменять заправку/марку бенза. Глядишь и детонация пропадёт.

[BohdanM]

Тільки окко 95, всі знайомі там заправляються, ні в кого проблем немає.

[Callisto]

Ели  осилил 3 стр тр...  И не вижу ответа, и даже более -мение понимания в работе инжекторного ДВС. Немного теории:при работе ДВС в мозге идет постоянная работа по контролю состояния датчиков,их адекватных сигналах и др... для постройки так называемой карты.При изменении сигнала с датчиков эта карта изменяется. В итоге получается оптимальный впрыск форсунок с учетом нагрузок . Так, далее попробуем решить проблему ТС. ДА, газомозг является паразитом не забываем.ОН повторяет алгоритм бензомозга.Короче, при работе на  газу смесь БЕДНАЯ и через дат. кислорода в  бензомозге пишется программа с учетом сильно обедненной смеси.По утрам впрыск должен быть по форсункам дольше по времени,а в ЗБУ записана прога в сторону обеднения, след...получаем троение. На газу будет тоже так как газовый мозг повторяет прогу в бензомозге. Соответственно имеем прпуски по всем цилиндрам.Когда выключаем зажиг. прога обнуляется на исходную прогу и троение исчезает.Далее, ДТОЖ и ДТВ играют большую роль в смесеобразовании (кто сталкивался с рено 19,21 там это сильно выражено) , и так, чем ниже темпер. двигателя там более больший требуется впрыск  Летом картина меняется потому что дат. темпер.двигателя дает сигнал соответствующий теплому двигателю и этого впрыска достаточно чтобы двиг. не троил. Вывод ,искать не просто газовщиков-установщиков,а чела с пониманием . Надо обаготить газовую смесь програмно в газомозге.  ( Как многа букв- простите.)

[TPAKTOPICT]

Тільки окко 95, всі знайомі там заправляються, ні в кого проблем немає.

Етанол і так є в бензині,тому твій стакан спирту це чисте плацебо.Вот тобі відповідь представника ОККО на вміст етанолу в бензині.

Спойлер

Бензини, що реалізуються на АЗС, повинно обов’язково містити маркування щодо вмісту етанолу в бензинах згідно вимог “Технічного регламенту щодо вимого до автомобільних бензинів, дизельного, суднових та котельних палив”. Вказаний технічний регламент вступив в дію із 10 липня 2014р.. Згідно його вимог, в назві нафтопродукту вказується символ визначення вмісту етанолу - Е5. Це означає, що в бензині дозволено об’ємний вміст етанолу від 0% до 5% . Наявність цього маркування не є обов’язковою умовою наявності етанолу, його може бути і 0%, але в маркуванні все одно буде вказано Е5 (показник Е0 в технічному регламенті не передбачений). Щодо фактичної наявності спиртів в бензині, Ви можете отримати цю інформацію із паспортів якості, що зберігаються на АЗС в Кутку споживача (або звернувшись до оператора).

[Andre_71]

.Когда выключаем зажиг. прога обнуляется на исходную прогу

С хе... чего бы это? Топливокоррекцию на этом движке даже снятием клемм не сбросить, только ТЕСН или  время для наработки новых значений...

 

.....Короче, при работе на газу смесь БЕДНАЯ и через дат. кислорода в бензомозге пишется программа с учетом сильно обедненной смеси. .По утрам впрыск должен быть по форсункам дольше по времени,а в ЗБУ записана прога в сторону обеднения, след...получаем троение.

 

При бедной смеси будет коррекция в + и писаться будет как раз увеличение длительности впрыска.. Чтобы этого не происходило, существуют коэффициенты в газомозге, согласно которым устанавливается длительность газового импульса относительно бензинового.

Не знаю, что там в газовых мозгах у ТС, может какие оперативные таблицы есть или ещё что-то, что обнуляется при выключении зажигания, но таблицы топливокоррекции ЭБУ движка , ИМХО, ни при чём... плавают не они...

[Callisto]

 Не знаю, что там в газовых мозгах у ТС, может какие оперативные таблицы есть или ещё что-то, что обнуляется при выключении зажигания, но таблицы топливокоррекции ЭБУ движка , ИМХО, ни при чём... плавают не они.                                            Для такого гуру как вы, мой пост был-бы в 2 строки.А так пришлось выстраивать логическую цепочку.    Да, снятием клеммы и чек не потушить ,но если подождать мин.10 (время зависит от сложности кодов) и он обнуляется.ТЕСН вещь,но в нашем колхозе и оп-ком недурен. Андрей,ты видно приверженец теории "такого не может быть, потому что, быть такого не может".Не смотря на это отчасти с тобой согласен.В решении этой проблемы нужны здравые мысли и версии. В твоем посте только отрицание ,а версия где? "Не знаю,что там в газовых мозгах у ТС ...." - проблему не решит.  Еще одна версия;подсос воздуха на вале воздушных заслонок.  По холоду дырка есть ,по теплу дырка закрывается. А то, ТС двиг. уже собрался разбирать.Андрей  давай свою версию, не жадничай  .

 Не знаю, что там в газовых мозгах у ТС, может какие оперативные таблицы есть или ещё что-то, что обнуляется при выключении зажигания, но таблицы топливокоррекции ЭБУ движка , ИМХО, ни при чём... плавают не они.                                            Для такого гуру как вы, мой пост был-бы в 2 строки.А так пришлось выстраивать логическую цепочку.    Да, снятием клеммы и чек не потушить ,но если подождать мин.10 (время зависит от сложности кодов) и он обнуляется.ТЕСН вещь,но в нашем колхозе и оп-ком недурен. Андрей,ты видно приверженец теории "такого не может быть, потому что, быть такого не может".Не смотря на это отчасти с тобой согласен.В решении этой проблемы нужны здравые мысли и версии. В твоем посте только отрицание ,а версия где? "Не знаю,что там в газовых мозгах у ТС ...." - проблему не решит.  Еще одна версия;подсос воздуха на вале воздушных заслонок.  По холоду дырка есть ,по теплу дырка закрывается. А то, ТС двиг. уже собрался разбирать.Андрей  давай свою версию, не жадничай  .

[Юстас]

Еще одна версия;подсос воздуха на вале воздушных заслонок.  По холоду дырка есть ,по теплу дырка закрывается. А то, ТС двиг. уже собрался разбирать.Андрей  давай свою версию, не жадничай 

Шикарна версія.

Підкину свою версію щоб ваше з Андре 71вогнище не згасло...

Був у мене випадок,коли клієнт забажав заміни впускного колектора.Все це на 1.4ХЕП+ГБО...

Домовились,що колектор замінимо,а ГБО наново підключать газовщики.

Поставили б/к колектор-реально стан нового.Двигун почало троїть...Ставим назад  старий колектор з ГБО-Не троїть!...

Чудес не буває..

Коли встановлювалось ГБО,веселий газовщик зробив сверлом отвір в колекторі,який пройшов у впускний канал ГБЦ якраз через прокладку колектора...Така мегаточність по встановленню гбо зробила просту роботу по встановленню впускного колектора повчальною,цікавою та яскравою як новорічний феєрверк))

Світлини шукав,але довго-вибачайте...

Изменено: Юстас, 23 Январь 2019 - 18:17

[Andre_71]

но если подождать мин.10 (время зависит от сложности кодов) и он обнуляется.

Не на этом ЭБУ, к сожалению...

"Не знаю,что там в газовых мозгах у ТС ...." - проблему не решит.

Ну и фантазировать на тему содержимого газомозга тоже нет желания - их десятки видов, и это не моё от слова совсем, к тому же ТС даже не озвучил, что именно у него стоит, чтобы местные газовщики могли хоть что-то сказать по поводу данной модели...

 

Еще одна версия;подсос воздуха на вале воздушных заслонок. По холоду дырка есть ,по теплу дырка закрывается.

Шикарна версія.

Підкину свою версію щоб ваше з Андре 71вогнище не згасло...

Парни, ни дырка на оси, ни  дырка в коллекторе не может срабатывать как триггер : вот она есть, а после перезапуска - уже нет.

В начале темы уже высказывалась концептуальная мысль, что проблема в электрике. Если ТС  прям  на Библии клянётся, что механически отключал ГБО и ездил  чиста-на-бензине пару-тройку дней и всё безрезультатно, то на данном этапе могу посоветовать  исключить из подозрения штатные системы как-то ЕГР и твин- порт путём поочерёдного  скидывания фишек с оных узлов. Да, будут ошибки по цепям этих систем, но будет исключено (мало)вероятное спонтанное их отрабатывание. Это так, что просто двумя пальцами можно сделать для очистки совести(других путей  изменения состава смеси не вижу)

А вообще ТС-у нужно  сканер (ну подарить наверное) и ждать, когда он начнёт смотреть как минимум параметры лямбды, татчика ТОЖ, положения  др. заслонки, ДАДа, SFT в моменты когда начинает троить и  всё то же  - после перезапуска... В противном случае предметность обсуждения  стремится к нулю...

[leonid9685]

[Callisto]

Согласен с обими. Давать советы и ремонтировать машины по телефону,интернету - не благодарное занятие.

[Юстас]

leonid9685,

Автономку поставив і забув про небезпеку малих поїздок. 

[Диагност]

Необходимо провести диагностику с полной проверкой всех датчиков. И после сделать калиброуку датчиков относительно СО . про евро4 которые спаряны с штатным бортовиком также может быть проблема. Устранялась прошивкой или заменой мозгов газового блока.

[pierre]

Код - P0303 Z16XEP - катушка під заміну - катушки на цих моторах витратні матеріали? Я брав на заміну кетайський Lucas - другий день працює...

[Andrey_bcs]

В моём случае всё было иначе. Разобрали голову, почистили... Заменили клапана, почистили газоотводные каналы, и всё заработало, ошибку обнулили... больше я её не видел, всё работает без нареканий .

[pierre]

Заменили клапана

А это еще зачем? Не было компресии? регулировать было поздно? сколько пробега было?

[Andrey_bcs]

пробега 130-150 тысяч...надо было разбирать и чистить потому что клапана закоксовываются, из за чего клапана начинают подвесать, и система это воспринимает как пропуски воспламенения, и видит ошибкой работы двигателя , из за чего и отключает один из коллекторов... из за чего и появляется троение .

[Rek]

пробега 130-150 тысяч...надо было разбирать и чистить потому что клапана закоксовываются, из за чего клапана начинают подвесать,

Очень интересная и забавная версия.

[Юстас]

А это еще зачем? регулировать было поздно?

ніхто не заморачувався.

[Andre_71]

и отключает один из коллекторов

Какой из двух именно?

[Rek]

Какой из двух именно?

Основной естественно. Вспомогательные без специальной команды от производителя онлайн отключить невозможно.

[Юстас]

 

Какой из двух именно?

Середній.
 

[Дядя Коля]

Основной естественно. Вспомогательные без специальной команды от производителя онлайн отключить невозможно.

   

[LEXA SHUMI]

Очень интересная и забавная версия.

 

 

z14-16 xe легко

выпуск

[Rek]

z14-16 xe легко


выпуск

Как бы речь о другом моторе.

[LEXA SHUMI]

угаварил 

[Rek]

угаварил

Внимательней будь. (С)

[27REGION]

Внимательней будь. (С)

пора наказывать!)

[LEXA SHUMI]

пора наказывать!)

 

[27REGION]

LEXA SHUMI,загорел... в отпуске был?) 

[LEXA SHUMI]