596 ответов в теме

[Юстас]

Nafanya_TT,

вал напресовується на підшипник до упора.

Покласти під вал шайбу(щоб вирівняти шестерні валів) мабуть можна,але не збереш докупи шестерні 5 передачі...Підшипники(задні) стоять в своїх посадочних місцях фіксуються стопорами-їх теж не зсунеш.

 

Це просто моя думка...У мене ніколи не виходило щоб шестерні різних валів чіплялися за шестерні ближніх передач.не розумію як тобі це вдалося.

 

Наверное хорошие F16 уже вряд ли существуют)

 

Думаю,що їх ще трохи є.

[27REGION]

регулируется ли осевой люфт вторичного вала? Он уменя довольно приличный на ощупь наверное в пределах 2-3 мм и регулируется ли осевое положение первичного вала?

 

никогда не разбирал КПП.

Думаю надо по месту смотреть. Если не регулируеться произодителем, можно попробовать самому (как я понимаю тебе терять нечего в случае с КПП, заменить всегда успеешь). Каккую-то шестерню точнуть, по какую-то сделать дистанционную шайбу.

[Nafanya_TT]

Nafanya_TT,

вал напресовується на підшипник до упора.

Покласти під вал шайбу(щоб вирівняти шестерні валів) мабуть можна,але не збереш докупи шестерні 5 передачі...Підшипники(задні) стоять в своїх посадочних місцях фіксуються стопорами-їх теж не зсунеш.

 

Це просто моя думка...У мене ніколи не виходило щоб шестерні різних валів чіплялися за шестерні ближніх передач.не розумію як тобі це вдалося.

 

 

Думаю,що їх ще трохи є.

В том то и дело, что не понятка, на коленях лежит- кручу всё в порядке с зазорами, наклоняю - начинает цеплять) 

Конструкция такова: корпус валов от F18 w394 на нём были самые НЕ выработанные штоки, первичный вал тоже от  F18 w394, но с перепресованной парой шестерен 3 и 4 передачи от  F18 W357+

. Вторичный вал от F18 W357+ на нём муфты обе от этой же коробки,  шестерни 1 и 2 передача от F18 w394, а 3 и 4  родные от F18 W357+. 

 Вариантов пока вижу два, поставить шайбу на первичный вал под шарикоподшипник, при этом следя за размерами, что бы запресовалась шестерня пятой передачи.

и второй вариант разобраться почему большой осевой люфт вторичного вала, подозреваю шайбу между муфтой 3,4 передачи и стопорным кольцом, но это только разборка покажет.

никогда не разбирал КПП.

Думаю надо по месту смотреть. Если не регулируеться произодителем, можно попробовать самому (как я понимаю тебе терять нечего в случае с КПП, заменить всегда успеешь). Каккую-то шестерню точнуть, по какую-то сделать дистанционную шайбу.

Да, надо что то с шайбами мудрить. Сами шестерни не влияют на осевые зазоры они в плавающем состоянии, а вот посадка муфт это да.

[Юстас]

В том то и дело, что не понятка, на коленях лежит- кручу всё в порядке с зазорами, наклоняю - начинает цеплять) 

корпус валов от F18 w394 на нём были самые НЕ выработанные штоки, первичный вал тоже от  F18 w394, но с перепресованной парой шестерен 3 и 4 передачи от  F18 W357+ . Вторичный вал от F18 W357+ на нём муфты обе от этой же коробки,  шестерни 1 и 2 передача от F18 w394, а 3 и 4  родные от F18 W357+. 

збірна солянка-може бути і в цьому проблема...

[Nafanya_TT]

збірна солянка-може бути і в цьому проблема...

Оно так и есть, но должно быть решение проблемы. Если детали в процессе производства и последующей сборки имели какие либо допуски по размерам значит и существовал способ регулировки. 

[Юстас]

но должно быть решение проблемы.

Якщо розміри інші...,то відкривати власне (ще й штучне)виробництво не має сенсу....

[Nafanya_TT]

Как всегда всё оказалось очень просто и банально))) Всё наверное по невнимательности и отсутствия опыта. Снял сегодня вилку с муфтой и шестерней пятой передачи и был " приятно" удивлен, что вторичный вал гуляет вдоль своей оси вместе с подшипником в корпусе. Махинации со стопорным кольцом были успешны наполовину, люфт вала исчез - все шестерни стали относительно друг друга  как положено, но вот стопорное кольцо до конца так и не стало на место, так, что полюубому жду съёмник, что бы снять валы и посмотреть, что там не так.  Когда собирал ещё в январе, стопорное кольцо также встало чуть не совсем как положено, ну я особо не обратил внимание на это стукнул туда сюда всё вроде на месте, а оказалось не совсем.

 

Вот как стало кольцо после ревизии, поначалу было ещё больше сжато:

 

Вот так как бы должно быть на F18

 

 На F16

 

Это магнит после 30 км пробега((

 

Вот как всё стало на свои места (бывшее место встречи шестерен)

 

В общем я доволен, причина найдена, пути решения понятны))

[Юстас]

вторичный вал гуляет вдоль своей оси вместе с подшипником в корпусе.

тобто ти банально не зафіксував задній підшипник в корпусі...

[Nafanya_TT]

тобто ти банально не зафіксував задній підшипник в корпусі...

Получается так, это стопорное кольцо как и тогда при зборке не хочет становиться на своё место.

[27REGION]

В общем я доволен,

 

молодец.

Был бы мнительным попал бы на новый/другой коробас.

Получается так, это стопорное кольцо как и тогда при зборке не хочет становиться на своё место.

клей еще остался? 

[Nafanya_TT]

молодец.

Был бы мнительным попал бы на новый/другой коробас.

клей еще остался? 

Надо поискать, где то ещё немного должно было быть

[Юстас]

Получается так, это стопорное кольцо как и тогда при зборке не хочет становиться на своё место.

чудес не буває,значить йому щось заважає.

[Nafanya_TT]

чудес не буває,значить йому щось заважає.

Вот это и выясним на днях)

[Nafanya_TT]

Вот и выяснили)) Приехал сегодня съёмник, снял шестерню пятой передачи, снял валы. Давай пихать вторичный вал в свой родной корпус - нифига стопорное кольцо в том же положении, спрессовал подщипник, ставлю в оба корпуса - всё отлично. Замечаю одну особенность: когда вал (подшипник) уже кабы на месте я не могу сжать полностью стопорное кольцо. Иду к компу и нахожу такую страничку; http://www.opelbook....heniya-peredach ,

где вижу стопор этого колца ещё до сборки. На снятом валу сжимаю полностью стопорное кольцо и фиксирую тем, что попалось под руку (пластиковая стяжка) ставлю валы и разрезаю пластиковый хомут- песня всё на месте))) Собрал уже всё на корпусе F18 357+, т.к. на предыдущем корпусе подшипник уже садился очень свободно, этих 20-30 километров хватило, что бы разбить немного посадочное место. Планирую завтра всё собрать до кучи, слить полностью масло с коробки, что бы отстоялось и попробую, что будет

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Юстас]

Nafanya_TT,

 

монстр...сам чиню-сам ламаю) 

[Nafanya_TT]

Nafanya_TT,

 

монстр...сам чиню-сам ламаю) 

Ага)

[Юстас]

Nafanya_TT,

Як наразі розгортаються події? 

[Nafanya_TT]

Nafanya_TT,

Як наразі розгортаються події? 

Ой, вчера собрал, те шумы, что были исчезли так другая беда, не включается задняя передача , кулиса в порядке. Снял крышку выбора передач - шток задней передачи сдвигается на половину и всё ступор( Вчера уже больше ничего не делал. Сейчас буду занят по работе ближайшее время. Может будет пару часиков - сниму крышку пятой передачи и попробую с торца задвинуть шток задней передачи если не получится буду снимать опять блок шестерней. Перед установкой проверил всё передачи переднего хода, всё гуд, а заднюю протупил

Такое ощущение, что не даёт ходу длинный фиксатор, который между штоками идёт.

И ещё одна фигня на небольшой скорости (1,2 передача) при правом повороте звук как у убитой гранаты, но думаю, что это дифференциал, только почему не могу понять. При левом повороте всё тихо.??

 

 

 

Ну и собственно по теме ветки - пресловутый холостой ход, плавает наверное в пределах тысячи оборотов, то меньше то больше. Надо будет пережать трубку на регулятор ХХ посмотреть изменится, что то или нет. Когда на холодную заводишь - сразу более менее всё в порядке, а по мере прогрева амплитуда увеличивается. ДТОЖ от старого C18NZ там всё было супер с холостым ходом, двигатель стоял (работал) как вкопаный. Остаётся ДМРВ и РХХ, как вычислить, кто виноват?

 

И ещё, что в принципе не критично: заводишь холодный двигатель-красота и тишина, по мере прогрева начинают "цокать" несколько гидрокомпенсаторов, видимо чистка и промывка им уже до одного места. Вопрос как точно вычислить какие постукивают, стетоскопом может?

Изменено: Nafanya_TT, 16 Сентябрь 2018 - 12:40

[Юстас]

те шумы, что были исчезли так другая беда, не включается задняя передача

не даёт ходу длинный фиксатор, который между штоками идёт.

схоже.

[Nafanya_TT]

схоже.

Надеюсь скоро решу проблему с КПП кардинально

 

Сегодня попробовал пережать трубку на РХХ - двигатель сразу заглох. Радует, что подсоса воздуха нет. 

Симптомы более точные такие, при запуске на холодную - работает ровно с оборотами 1500 об/мин, буквально через секунд 30-40 начинает глохнуть и тут видимо срабатывает РХХ и обороты взлетают где то до 2000 об/мин и далее постепенно падают где то 600-500 и всё повторяется заново. Что делать, покупать РХХ другой пробовать или???

[Юстас]

Надеюсь скоро решу проблему с КПП кардинально

Ну ти ж придбав ще одну КПШ...У проблеми шансів не залишилось)

[Nafanya_TT]

Ну ти ж придбав ще одну КПШ...У проблеми шансів не залишилось)

Надеюсь, что всё будет хорошо) Как приедет, надо будет дифф снимать, что бы шестерню спидометра кинуть, ну и заодно наверное сальники тоже поменять не помешает) Вот вопрос меня гложет, "новая коробка" будет с гидравлическим выжимным, вот и думаю оставлять привод выжимного от ланоса или задействовать вновь прибывший? как его проверить? 

[Юстас]

Вот вопрос меня гложет, "новая коробка" будет с гидравлическим выжимным, вот и думаю оставлять привод выжимного от ланоса или задействовать вновь прибывший? как его проверить?

Оригінальний опельвижимний вихажує...,дуже довго ходить.Шняга впринципі надійна.

[Nafanya_TT]

Оригінальний опельвижимний вихажує...,дуже довго ходить.Шняга впринципі надійна.

Ок, приедет, поглядим, что оно такое) Если он будет конечно, на фотографиях был) 

[Юстас]

Если он будет конечно, на фотографиях был) 

Зазвичай вижимний продається окремо від коробаса.

[Nafanya_TT]

Зазвичай вижимний продається окремо від коробаса.

Ну тогда и голову очередной раз ломать не надо будет)

 

 

Сегодня ездил с утра по делам- холостой ход более менее стабилизировался, всплески на больше 100-150 оборотов.

[Юстас]

Сегодня ездил с утра по делам

Як їде?Ракета?)

[Nafanya_TT]

Як їде?Ракета?)

Не то слово, приедет 3.74 вообще бомба будет по ускорению. Сейчас особо не даю ему, но всё равно, то что было и есть небо и земля. Не как ещё не могу полностью привыкнуть, особенно при трогании. Сразу улетает, в смысле скорость сразу большая. Всё таки 3.57.  Думаю 3.74 мне больше будет по душе))) Сам пока не попробуешь не поймешь)) 

[Юстас]

Не то слово, приедет 3.74 вообще бомба будет по ускорению.  Не как ещё не могу полностью привыкнуть, особенно при трогании. Сразу улетает, в смысле скорость сразу большая. Всё таки 3.57.

 

Як на мене 3.57 цікавіша...)

[Nafanya_TT]

Як на мене 3.57 цікавіша...)

Всё дело привычки наверное)  На вновь прибывшей коробке пятая будет 0.707, а сейчас у меня 0.744 (с простой F18)  поэтому по трассе в принципе получится одинаково, что на старой, что на новой. А первые 4 передачи с парой 3.74 по городу будет думаю приятней) Ну там посмотрим как оно будет)

[Nafanya_TT]

Приехала вчера "новая коробка" спасибо М Юра ) Коробка на сколько я понял с Астры Ж судя по корпусу. Выпущена в 1997 году, будет на два года моложе моей верки)) Наверное из последних F18, уже даже нет самой отливки "F18" И нижняя крышка картера уже на 11 болтов. Сегодня разобрал её, я первый кто это сделал) Всё визуально в идеале. Помыл корпус, выбил заглушку под привод спидометра, одел новенькую шестерню на дифференциал под привод спидометра, поменял резиновые кольца уплотнители и сальники полуосей. Да и собрал обратно, кроме крышки пятой передачи - поставлю люминиевую от F16 и крышки выбора передач - поставлю со своей коробки там всё новое. Ну и проверил все передачи на включение - всё супер))) Завтра бы поставил, но Свято нельзя, а там работа. Как то выберу день. Так в принципе езжу только вперед, из неудобств: надо выталкивать машину из гаража и постоянно помнить, что нет задней передачи))))

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Nafanya_TT]

Тема конечно сейчас не совсем о 20ХЕ, но уже продолжу здесь, может всё таки уже не за горами финиш всего этого мероприятия)) 

Вопрос такой, вместе с "новой" коробкой приехал и гидравлический выжимной подшипник. Крутиться на удивление мягко и туго (Новый обычный LUK и то крутился как то расхлябанней) сухой,  и сухо везде под куполом. Ещё родной GM 1997 года. Вот и посетила меня мысль оставить его вместо колхоза от ланоса , по идее должно стать лучше чем ланосовский недожим)) Кто, что думает по этому поводу? Смущает здесь правда одно, сколько он ещё проездит, месяц или 10 лет?  А менять его посложней будет. Ещё вопрос конечно как его состыковать с остальной системой?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Gutman]

Да, конечно, сложный выбор. Ланосячий очень практичный, а этот трушный и если он окажется долгоходящим, то будет гуд.

[V1taL1y]

именно об этом раньше писал. Чем проще система тем меньше поломок... выйдет из строя то уже меняем, и опять на долго забываем 

 

А то что стоит в ДЕО называется пародия на гидро-выжим !

Равно что прикрутить к Ф16 КПП электронный привод\селектор переключения и назвать "это" АКПП 

соединить можно любым способом на который хватит фантазии 

главное снаружи колокола а не внутри него 

фото на будущее, вдруг захотите проапгрейдить свою кпп 

 

Изменено: V1taL1y, 27 Сентябрь 2018 - 21:38

[Nafanya_TT]

Да, конечно, сложный выбор. Ланосячий очень практичный, а этот трушный и если он окажется долгоходящим, то будет гуд.

Блин, не знаю, что делать, коробас ждёт установки, а я заморочился с этими выжимом))  В принципе Ланосовский практичный без вопросов, но у меня почему то немного не довыжимает, шток удлинил но это мало помогло, в принципе ездить можно но не совсем комфортно, может притрется диск ведомы - будет получше хз. Читаю везде отказываются от родного гидровыжима и переходят на внешний ланосовский, а б*я всё наоборот хочу сделать, или вернее не особо хочу, но, что то предпринять надо кардинальное. Уже в некоторой степени жалею, что выкинул трос, но тот скрип реально достал уже был.

 

именно об этом раньше писал. Чем проще система тем меньше поломок... выйдет из строя то уже меняем, и опять на долго забываем 

 

А то что стоит в ДЕО называется пародия на гидро-выжим !

Равно что прикрутить к Ф16 КПП электронный привод\селектор переключения и назвать "это" АКПП 

соединить можно любым способом на который хватит фантазии 

главное снаружи колокола а не внутри него 

фото на будущее, вдруг захотите проапгрейдить свою кпп 

 

 

 

 

 

Ну до такой АКПП я точно не дофантазируюсь) А по поводу ланосовского привода он то как раз и проще родного опелевского гидровыжимного, и снаружи находится. Всё с ним хорошо, а у меня не довыжимает, как с этим бороться??  Короче я на распутье, не знаю, что делать. был бы новый выжимной, я бы не задумывался, а так есть б,у. с виду в идеале, а как будет на самом деле?  Покупать новый за 2000 у меня нет возможности, по крайней мере сейчас.

Изменено: Nafanya_TT, 27 Сентябрь 2018 - 22:15