Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Капитальный ремонт C20XEНе быстрый ремонт двигателя для себя.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
596 ответов в теме

#351
Nafanya_TT

Nafanya_TT

    Дока

    • Сообщений 539
  • Возраст: 49
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:ОВА
    C18NZ - 20XE
  • Гос. номер:BH0875IO
  •  
  • Регистрация: 19.06.2015

Опубликовано 27 Август 2018 - 21:14

Спасибо за диск, у меня тоже есть с разобранного с18nz, так, что действительно мржно будет его воткнуть, действуя методом исключения) по поводу правильности устаноаки диска сцепления, я 100 процентов уверен, что он стоит правильно, блоком ппужин в сторону коробки. Но проверю конечно еще. Ссори за ошибки, пишу сейчас с телефона)
  • 0

#352
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27471
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 27 Август 2018 - 21:43

Предложил потратить кучу времени и сил? На раз газнуть? А шлифовка плоскостей диска, а балансировка маховика? Это шо, все бесплатно в каждом гараже делают? Шо за бред? На моторе 150 лыс и 170 нм

 

Кхм)

Якщо складно висвердлити старі клепки та заклепати півторадестяка нових клепок які продаються в комплекті з новими накладками,то...це не Мазератіклуб.Можна вміти й руками працювать.

 

З приводу "лиси та ними"...Навіть на фури типу Івеко та ін по безнадьозі клепали накладки з Ікаруса в автопарках...і нічого.Тягло вантажі по 30тонн на протязі мінімум 200ткм...

А тут нові Сакс накладки-подарунок для ніщєброда)

Вы точно занимаетесь ремонтом авто?

угу...з тої пори приблизно як ти в школу почав ходити)


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#353
Nafanya_TT

Nafanya_TT

    Дока

    • Сообщений 539
  • Возраст: 49
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:ОВА
    C18NZ - 20XE
  • Гос. номер:BH0875IO
  •  
  • Регистрация: 19.06.2015

Опубликовано 27 Август 2018 - 23:56

Явно какой то колхоз в связке маховик-диск-корзина. Что то чему то не соответствует. Как вариант на плоский маховик присобачили корзину от чашевидного.

Если не было бы колхоза , тогда наверное не было и нас, хорошо это или плохо не знаю :smile423:  

А теперь пойдем по пунктам

:

Косяк номер раз), Вы вообще давно видели корзину плоского и чашевидного маховика??



Ты определись, ты с умными или с красивыми?
Ты или ставь комплект от с20хе или от с20не, не миксуй, у тебя даже лепестки на корзине не вышли.

 На этот пост я уже отвечал)



Маховики - плоскость для диска на разном расстоянии относительно дна, причем даже по годам отличаются, а не только по модели ДВС. Соответственно и корзины под них разные. И диски.
Маховик, корзину и диск необходимо ставить с одного типа ДВС иначе даже 2мм могут сыграть злую шутку

 

Муть сложно перевариваемая, смысла не нахожу, если кто то кроме автора поста меня поправит, буду признателен)

Расскажите пожалуйста кто там чем отличается относительна дна, т. е. начиная с Аскон, Кадетов и заканчивая Вектрами до 1992 года маховики везде ставили разные,, и прямо по годам делали новые корзины с дисками?? Тема здесь идет про до-рестайловое сцепление с плоским маховиком, то, что с 1993 года пошли чашевидные маховики с соответствующей корзиной  я тоже знаю. О каких ещё отличиях маховиков плоского типа Вы поведаете, серьёзно очень интересно?


Изменено: Nafanya_TT, 28 Август 2018 - 00:10

  • 0

#354
jgor

jgor

    Авторитет

    • Сообщений 4411
  • Возраст: 45
  • Имя:Игорь
  • Город:Сумская обл.
  • Авто:ОВА
  •  
  • Регистрация: 21.02.2011

Опубликовано 28 Август 2018 - 00:10

Никого не хотел обидеть. Развлекаетесь) Удачи
  • 0

О66-778-О5-45 Игорь


#355
Nafanya_TT

Nafanya_TT

    Дока

    • Сообщений 539
  • Возраст: 49
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:ОВА
    C18NZ - 20XE
  • Гос. номер:BH0875IO
  •  
  • Регистрация: 19.06.2015

Опубликовано 28 Август 2018 - 00:30

Никого не хотел обидеть. Развлекаетесь) Удачи

Игорь, не обижаетесь пожалуйста :drinks:  серьёзно :ad_new: .  но маховики то реально одинаковые по размерам. я конечно не супер специалист, всё в основном с интернета, не раз встречалось, что ставили на 20хе сцепление в сборе от 20NE, 18NZ  и всё отлично работало.(соответственно годам выпуска конечно). А тут по вашей логике плоский маховик от 20ХЕ отличается по толщине в меньшую сторону от плоского маховика 20NE до порядка 4 мм (максимальнвя степень износа накладок, может ошибаюсь с точностью) Как то не сходиться, что бы маховикк на более мощный двигатель делали тоньше чем на более слабый :ad_new:


  • 0

#356
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27471
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 28 Август 2018 - 07:51

Муть сложно перевариваемая, смысла не нахожу, если кто то кроме автора поста меня поправит, буду признателен)

 

Сенс в його словах є.І в опеля є приклади різної глибини чашкообразного маховика на одному й тому ж типі двигуна...

Але на Веро А,Кадетт Астро ф...я такого не зустрічав,підтвердити чи спростувати не зможу.


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#357
Nafanya_TT

Nafanya_TT

    Дока

    • Сообщений 539
  • Возраст: 49
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:ОВА
    C18NZ - 20XE
  • Гос. номер:BH0875IO
  •  
  • Регистрация: 19.06.2015

Опубликовано 28 Август 2018 - 11:56

Сенс в його словах є.І в опеля є приклади різної глибини чашкообразного маховика на одному й тому ж типі двигуна...

Але на Веро А,Кадетт Астро ф...я такого не зустрічав,підтвердити чи спростувати не зможу.

Вполне возможно, я просто дальше Вектры А мат. часть не изучал :ukr:


  • 0

#358
Nafanya_TT

Nafanya_TT

    Дока

    • Сообщений 539
  • Возраст: 49
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:ОВА
    C18NZ - 20XE
  • Гос. номер:BH0875IO
  •  
  • Регистрация: 19.06.2015

Опубликовано 29 Август 2018 - 03:02

Вот только из гаража, одним словом НИХРЕНА, попытка номер один, вилка от вектры довареннаея - результат=0, разбираю опять, пошёл полный колхоз- добавляю шайбы под болты крепления корзины, лепестки вылезли, а хрен Нам всем, всё собрал, а сцепление не разьеденяется, В общем ступор полный, сейчас буду на работе пару ночей, а что дальше делать не знаю. Понятно, что надо уже будет полностью снять корзину с диском, а что дальше не знаЮ((((((((((


  • 0

#359
OpelDnepr

OpelDnepr

    Пастырь

    • Сообщений 432
  • Имя:Александр
  •  
  • Регистрация: 23.03.2016

Опубликовано 29 Август 2018 - 06:22

Что-то не соответствует между диском/корзиной/маховиком

И скорее всего связано с зазором про который я писал.
  • 0

#360
27REGION

27REGION

    Бандерівець

    • Сообщений 10342
  • Возраст: 47
  • Имя:Руслан
  • Город:Севастополь - це Україна! Київська обл.
  • Авто:ООА, Ц24НЕ, МКПП.
  •  
  • Регистрация: 31.05.2008

Опубликовано 29 Август 2018 - 09:20

И скорее всего связано с зазором про который я писал.

 

 

диск задом-наперед


  • 0

#361
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27471
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 29 Август 2018 - 09:30

диск задом-наперед

не поставиш-блок демпфера з пружинами у диску заважає...

Це на Ф23коробас так можна притулити,але зламнеться вижимний.


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#362
Nafanya_TT

Nafanya_TT

    Дока

    • Сообщений 539
  • Возраст: 49
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:ОВА
    C18NZ - 20XE
  • Гос. номер:BH0875IO
  •  
  • Регистрация: 19.06.2015

Опубликовано 29 Август 2018 - 16:21

Да, что то не так( Послезавтра сниму и будем смотреть.


  • 0

#363
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27471
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 29 Август 2018 - 21:24

Nafanya_TT,

коробас ф16? 


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#364
Nafanya_TT

Nafanya_TT

    Дока

    • Сообщений 539
  • Возраст: 49
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:ОВА
    C18NZ - 20XE
  • Гос. номер:BH0875IO
  •  
  • Регистрация: 19.06.2015

Опубликовано 30 Август 2018 - 09:01

Коробка ф18+, от 2 литрового дизеля вектра б. Может, что связано с корпусом коробаса,нижняя часть купола отличается от обычной ф18.
  • 0

#365
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27471
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 30 Август 2018 - 11:04

Коробка ф18+, от 2 литрового дизеля вектра б. Может, что связано с корпусом коробаса,нижняя часть купола отличается от обычной ф18.

Собі таке ставив на 2.0ХЕ рестайл.Все становиться-ляля.

Ф16 зручніша.Можна зчеплення не знімаючи коробаса міняти...


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#366
Nafanya_TT

Nafanya_TT

    Дока

    • Сообщений 539
  • Возраст: 49
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:ОВА
    C18NZ - 20XE
  • Гос. номер:BH0875IO
  •  
  • Регистрация: 19.06.2015

Опубликовано 30 Август 2018 - 13:53

Собі таке ставив на 2.0ХЕ рестайл.Все становиться-ляля.

Ф16 зручніша.Можна зчеплення не знімаючи коробаса міняти...

Да, изначально думал собирать коробку  на базе F16 но на доноре F16 оказалось всё очень печально)


  • 0

#367
Nafanya_TT

Nafanya_TT

    Дока

    • Сообщений 539
  • Возраст: 49
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:ОВА
    C18NZ - 20XE
  • Гос. номер:BH0875IO
  •  
  • Регистрация: 19.06.2015

Опубликовано 30 Август 2018 - 17:47

Снял я только, что сцепление. Причина вроде бы обнаружена: я когда собирал сцепление ещё на снятом двигателе, и в интернете вычитал мега умный как оказалось совет по центровке диска в корзине - приклеить диск пару каплями клея к нажимному диску сцепления. Ну и потом уже после запуска двигателя просто сорвать сцепления как бывает после того когда машина не ездит. И тут самое интересное вроде срывали и вроде как сорвали, а нифига сейчас когда открутил корзину диск сцепления еле оторвал с помощью отвертки и молотка от корзины - вот такие б*ть пару капель клея №88 :sm12_: . Прилегающие плоскости вычухал наждачкой, диск положенный в корзину выступает за плоскость крепления корзины на 5 мм. Толщина диска порядка 8.5 мм, всё в вроде в порядке. Куда ещё обратить внимание, пока всё снято?

 

P_20180830_174449_1__800.jpgi.gif

 

P_20180830_174451_1__800.jpgi.gif

 

P_20180830_174541_1__800.jpgi.gif

 

P_20180830_175607_1__800.jpgi.gif

 

P_20180830_175647_1__800.jpgi.gif


  • 0

#368
Низколетящий

Низколетящий

    Авторитет

    • Сообщений 1695
  • Имя:Валерий
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Vectra A 2.5 V6
  •  
  • Регистрация: 10.09.2012

Опубликовано 30 Август 2018 - 20:14

Диск приклеить... :faceoff:  :smile3: 
На маховик приложи,посмотри как прилягает


  • 0

"Жизнь надо прожить так,чтобы голуби,пролетая над твоим памятником,терпели из уважения!"

Ukrainian Vectra Club


#369
Nafanya_TT

Nafanya_TT

    Дока

    • Сообщений 539
  • Возраст: 49
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:ОВА
    C18NZ - 20XE
  • Гос. номер:BH0875IO
  •  
  • Регистрация: 19.06.2015

Опубликовано 30 Август 2018 - 20:46

Диск приклеить... :faceoff: :smile3:
На маховик приложи,посмотри как прилягает


Да [CENSORED] наверное же так кто то делает)) нормально на маховик ложится всей плоскостью. Каким способом выставить диск в корзине?
  • 0

#370
Низколетящий

Низколетящий

    Авторитет

    • Сообщений 1695
  • Имя:Валерий
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Vectra A 2.5 V6
  •  
  • Регистрация: 10.09.2012

Опубликовано 30 Август 2018 - 20:49

Направляйку заколхозить,но клеить... :sm13_: за всю жизнь первый раз слышу... :smile3:


  • 0

"Жизнь надо прожить так,чтобы голуби,пролетая над твоим памятником,терпели из уважения!"

Ukrainian Vectra Club


#371
Lёva

Lёva

    Авторитет

    • Сообщений 2348
  • Возраст: 40
  • Имя:Алексей
  • Город:Сумская обл., г. Ахтырка
  • Авто:американкие
  •  
  • Регистрация: 20.10.2009

Опубликовано 30 Август 2018 - 21:12

Да [CENSORED] наверное же так кто то делает)) нормально на маховик ложится всей плоскостью. Каким способом выставить диск в корзине?

Прибить гвоздями.
  • 0
Езда — это лучшее удовольствие, которое можно получить, не снимая штаны.

#372
Nafanya_TT

Nafanya_TT

    Дока

    • Сообщений 539
  • Возраст: 49
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:ОВА
    C18NZ - 20XE
  • Гос. номер:BH0875IO
  •  
  • Регистрация: 19.06.2015

Опубликовано 30 Август 2018 - 21:13

Направляйку заколхозить,но клеить... :sm13_: за всю жизнь первый раз слышу... :smile3:


гугл мне такое выдал))) направляку, это токаря надо искать, если +- 1 мм не угадаю, получится запхать первичный вал или нет?
  • 0

#373
Низколетящий

Низколетящий

    Авторитет

    • Сообщений 1695
  • Имя:Валерий
  • Город:Днепропетровск
  • Авто:Vectra A 2.5 V6
  •  
  • Регистрация: 10.09.2012

Опубликовано 30 Август 2018 - 21:24

Для примера-как то срочно нужно было что то сколхозить для лаЙноса-нашёл длинный болт,десятку,на него шланг подходящий-сцепление,коробку поставил,себе недавно сцепление менял-подмотал изоленты сверху шланга-и всё собрал,иногда в ход идут длинные головки и удлинитель,вариантов масса,было бы желание...


  • 0

"Жизнь надо прожить так,чтобы голуби,пролетая над твоим памятником,терпели из уважения!"

Ukrainian Vectra Club


#374
27REGION

27REGION

    Бандерівець

    • Сообщений 10342
  • Возраст: 47
  • Имя:Руслан
  • Город:Севастополь - це Україна! Київська обл.
  • Авто:ООА, Ц24НЕ, МКПП.
  •  
  • Регистрация: 31.05.2008

Опубликовано 30 Август 2018 - 21:43

иногда в ход идут длинные головки и удлинитель,вариантов масса,было бы желание...

 

на ООА  центрировал деревянной круглой конусной ручкой кисточки для окраски :blush:



Диск приклеить.

 

я сваркой его :sm13_:


  • 0

#375
Nafanya_TT

Nafanya_TT

    Дока

    • Сообщений 539
  • Возраст: 49
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:ОВА
    C18NZ - 20XE
  • Гос. номер:BH0875IO
  •  
  • Регистрация: 19.06.2015

Опубликовано 30 Август 2018 - 21:44

Для примера-как то срочно нужно было что то сколхозить для лаЙноса-нашёл длинный болт,десятку,на него шланг подходящий-сцепление,коробку поставил,себе недавно сцепление менял-подмотал изоленты сверху шланга-и всё собрал,иногда в ход идут длинные головки и удлинитель,вариантов масса,было бы желание...

это точно, чего то я туплю)) тем более где то валяется убитый первичный вал с F18))), теперь остается его найти чикнуть болгаркой под нужный размер, блин и надо было мне прочитать и увидеть за этот клей(((
  • 0

#376
27REGION

27REGION

    Бандерівець

    • Сообщений 10342
  • Возраст: 47
  • Имя:Руслан
  • Город:Севастополь - це Україна! Київська обл.
  • Авто:ООА, Ц24НЕ, МКПП.
  •  
  • Регистрация: 31.05.2008

Опубликовано 30 Август 2018 - 21:45

если +- 1 мм не угадаю

 

гадать ненужно.

1. промерит штангелем

2. загуглить размер отверстия и колличество зубов. как правило на всех сайтах а\запчасте єти цифрі есть.


  • 0

#377
Nafanya_TT

Nafanya_TT

    Дока

    • Сообщений 539
  • Возраст: 49
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:ОВА
    C18NZ - 20XE
  • Гос. номер:BH0875IO
  •  
  • Регистрация: 19.06.2015

Опубликовано 30 Август 2018 - 22:07

гадать ненужно.
1. промерит штангелем
2. загуглить размер отверстия и колличество зубов. как правило на всех сайтах а\запчасте єти цифрі есть.

да даже проще оказалось, нашел первичный вал с убитым хвостовиком под пятую передачу, из него у меня и будет направляйка, только надо определиться где резать)))
  • 0

#378
OpelDnepr

OpelDnepr

    Пастырь

    • Сообщений 432
  • Имя:Александр
  •  
  • Регистрация: 23.03.2016

Опубликовано 31 Август 2018 - 07:26

А я тебе говорил про зазор..
Так бы уже давно выехал, но тебе лень было снять корзину..
  • 0

#379
Gutman

Gutman

    Завсегдатай

    • Сообщений 95
  • Возраст: 36
  • Имя:Константин
  • Город:Харьков
  • Авто:OVB 1996 Hatchback
  •  
  • Регистрация: 02.04.2015

Опубликовано 31 Август 2018 - 08:30

Умылся слезами. Нафаня, ну то гонишь....
  • 0

#380
Nafanya_TT

Nafanya_TT

    Дока

    • Сообщений 539
  • Возраст: 49
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:ОВА
    C18NZ - 20XE
  • Гос. номер:BH0875IO
  •  
  • Регистрация: 19.06.2015

Опубликовано 31 Август 2018 - 10:41

А я тебе говорил про зазор..
Так бы уже давно выехал, но тебе лень было снять корзину..

Или я не понял или про какой зазор ты говорил? Диск то был на своём месте, сейчас когда поставлю, зазоры зазоры все те же и будут, или я чего не допонимаю))



Умылся слезами. Нафаня, ну то гонишь....

Да протупил :blush: , хорошо, что все кругом умные и продвинутые)))) А ты задай вопрос гуглу про центровку диска сцепления и увидишь в первых рядах способы :sm13_:  К сожалению рядом никого не было, что бы подсказать. Ну опыт это бесценно, главное, что бы причина в этом была. Сегодня попробую всё собрать, вчера поздно не хотел шуметь болгаркой.


  • 0

#381
OpelDnepr

OpelDnepr

    Пастырь

    • Сообщений 432
  • Имя:Александр
  •  
  • Регистрация: 23.03.2016

Опубликовано 31 Август 2018 - 18:40

Зазор будет другой, между диском и маховиком.
Т.к до этого у тебя диск был приклеен к корзине.
  • 0

#382
Gutman

Gutman

    Завсегдатай

    • Сообщений 95
  • Возраст: 36
  • Имя:Константин
  • Город:Харьков
  • Авто:OVB 1996 Hatchback
  •  
  • Регистрация: 02.04.2015

Опубликовано 31 Август 2018 - 22:20

Или я не понял или про какой зазор ты говорил? Диск то был на своём месте, сейчас когда поставлю, зазоры зазоры все те же и будут, или я чего не допонимаю))



Да протупил :blush: , хорошо, что все кругом умные и продвинутые)))) А ты задай вопрос гуглу про центровку диска сцепления и увидишь в первых рядах способы :sm13_:  К сожалению рядом никого не было, что бы подсказать. Ну опыт это бесценно, главное, что бы причина в этом была. Сегодня попробую всё собрать, вчера поздно не хотел шуметь болгаркой.

 

 

Чессслово. Я бы такой вопрос  и не додумался задавать, зачем его вообще задавать если есть оправка?!


  • 0

#383
Nafanya_TT

Nafanya_TT

    Дока

    • Сообщений 539
  • Возраст: 49
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:ОВА
    C18NZ - 20XE
  • Гос. номер:BH0875IO
  •  
  • Регистрация: 19.06.2015

Опубликовано 31 Август 2018 - 23:00

Чессслово. Я бы такой вопрос и не додумался задавать, зачем его вообще задавать если есть оправка?!

оправка появилась сегодня, зазор как и был, Вы тему читайте не только по концовкам) вот если бы Вы появились в этой ветке пораньше, наверяка все было как положено, правда?

Изменено: Nafanya_TT, 31 Август 2018 - 23:41

  • 0

#384
Nafanya_TT

Nafanya_TT

    Дока

    • Сообщений 539
  • Возраст: 49
  • Имя:Олег
  • Город:Одесса
  • Авто:ОВА
    C18NZ - 20XE
  • Гос. номер:BH0875IO
  •  
  • Регистрация: 19.06.2015

Опубликовано 01 Сентябрь 2018 - 01:05

Зазор будет другой, между диском и маховиком.
Т.к до этого у тебя диск был приклеен к корзине.

Какой зазор может быть  между между диском и маховиком если они в нормальном положении плотно сжаты между собой, а вот когда выжимается педаль сцепления тогда и должен появляться зазор, у меня то зазор повлялся, только толку было мало т.к. диск был склеен с нажимным  диском корзины)))


  • 0

#385
OpelDnepr

OpelDnepr

    Пастырь

    • Сообщений 432
  • Имя:Александр
  •  
  • Регистрация: 23.03.2016

Опубликовано 01 Сентябрь 2018 - 08:36

Я это и имел ввиду, что зазора там не будет
  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых