4831 ответов в теме

[Olaf]

Шусман, Тут кожному своє. Поступово "електрички" входять в наше життя, налагоджується інфраструктура. Зараз це далеко не ідеальне авто для всіх. Так, є ті, в кого це друге-трете авто, близькість до розетки, невеликі добові пробіги. Та навіть якщо це єдине авто, є люди готові миритись з деякими обмеженнями в обмін на зручність керування тягою та й взагалі зараз це модно.

Але для більшості електромобілі мають декілька моментів які роблять експлуатацію дуже незручною або неможливою.

По-перше: це дорого, хай не для всіх та не у всіх випадках, але це факт. Авто дорожчі в купівлі, дорожчі при довготривалому (10-15-20 років) користуванні.

По-друге: малий запас ходу та нерозвинена зарядна інфраструктура.  Навіть авто з паспортним запасом ходу 500-700 км і близько не можуть замінити авто с ДВЗ для більшості мешканців багатоквартирних будинків або інших, яки мають обмежений доступ до джерела живлення потрібної потужності. Пробіг в деяких умовах можно ділити на два, а це унеможливлює експлуатацію у випадках термінової потреби проїхати 400-500 за день і немає можливості або часу підзарядитись.

І в майбутньому нічого в цьому плані не зміниться. Зараз задля пробігу можна запхати хоч дві тони батарей, але революцій в плані суттєвого підвищення ємності АКБ (Ват година на кг) немає вже багато років, і не думаю що будуть в осяжному майбутньому.

Думаю, що ми дійдемо до розгалуженої інфраструктури, коли буквально в кожному дворі будуть зарядні пункти. А хімія батарей буде пристосована до швидкої зарядки без суттєвого зниження ресурса. І тоді наприклад дорога в 500 км з півгодинною зупинкою на підзарядку буде розглядатись як буденність.

Є ще "по-третє" зв'язане з виробництвом акумуляторів та виробництвом електроенергії. Якщо просто порахувати: витрата 15-20 кВт на 100 км, пробіг хай 15-20 тис/рік - то середній електромобіль вимагає ~4-5 тис кВт на рік. На, скажімо, 5 млн авто + 20 млрд кВт, наче і небагато... Але це вже високі матерії не видимі для пересічного користувача.

Изменено: Olaf, 06 Август 2023 - 22:51

[TPAKTOPICT]

Olaf,Скільки годин готовий сидіти за кермом? Я більше трьох не хочу. Нехай проїдеш за 3 години по автостраді 400 км, зупинився, випив чаю кави, зарядив машину.  

[Мірик]

Маючи зараз три гольфа сім з 1.6акпп 2.0 акпп і е-гольф, задоволення від їзди найбільше саме на електричці, пересідаєш на двс навіть на швидкій роботизованій кпп враження що потрапив в минуле століття, якісь вібрації, звуки, перемикання, що це все таке? хоча коли пересідаєш навіть на практично цивільну шкода Октавія РС ці всі « мінуси двс» стають плюсами і їх хочеться відчувати..

Короче електриці бути, але покищо як друге міське авто.

Изменено: Мірик, 07 Август 2023 - 10:02

[Rodion]

Olaf,Скільки годин готовий сидіти за кермом? Я більше трьох не хочу. Нехай проїдеш за 3 години по автостраді 400 км, зупинився, випив чаю кави, зарядив машину.

Ты час будешь пить кофе/чай?

[TPAKTOPICT]

Ты час будешь пить кофе/чай?

 

High Power Charging

We are ramping up our installations of high power hubs (>=150kW £/kWh) on Motorway and national road sites. These hubs can provide up to 100km of driving range in as little as 6 minutes.

[Rodion]

1. 400 км за 3 часа на современной электричке-это высадить ее со 100 до нуля. Это не 90км/ч тошнить.

2. Скорость зарядки нелинейна и сильно падает после 80 процентов. Если считать в лоб, то 90 квт батарея зарядится минут за 40 на такой зарядке. Но не все так просто)

[Gran turismo]

Бодню посмотрите в Ютубе, и все эти детские возражения отпадут. Варшава- Киев сейчас, с таможней, за 13 часов, с одной заправкой.
Другой вопрос в том, что технологичные технологии)) стоят денег, а у большинства и 10ки на 10летний Лиф нет (а если и есть, то при выборе весь мозг вынесут эти нищеброды своими завышенными ожиданиями к 10летней машине- привет Мирику и Максу, они поймут)))

[Yurec-8]

1. 400 км за 3 часа на современной электричке-это высадить ее со 100 до нуля. Это не 90км/ч тошнить.

2. Скорость зарядки нелинейна и сильно падает после 80 процентов. Если считать в лоб, то 90 квт батарея зарядится минут за 40 на такой зарядке. Но не все так просто)

133км./г. середня, по факту буде рвана 80-160
більшість електричок в такому режимі не проїдуть 400 км.
Зарядить з майже 0 до хоть би 80% в наших реаліях не вийде не то що за 40хв. а ні за час ні за два.

"Варшава- Киев сейчас, с таможней, за 13 часов, с одной заправкой"
Для 90% нашого електропарку , це неможливо.

[rogii]

Варшава- Киев сейчас, с таможней, за 13 часов.

На лаветі?

[Olaf]

Olaf,Скільки годин готовий сидіти за кермом? Я більше трьох не хочу. Нехай проїдеш за 3 години по автостраді 400 км, зупинився, випив чаю кави, зарядив машину.  

Зазвичай було 250-300 км по звичайних середніх дорогах, потім 5-15 хв. зупинка на розім'ятись, перекус, туалет. Зарядитись за такий час ну ніяк. Та й в кущах зарядки нема ))

Пам'ятаю як років з 5 приятель гнал Ліфа з Київа. 3 чи 4 години "пив каву" на пів дороги до Черкас в Циблях. Тому що швидка зарядка там була не дуже й швидка.

Їздив я потім на тому Ліфі декілька разів пассажиром і раз за кермом. Прикольно, це інший рівень в плані керування тягою та прискоренням.

Пам'ятаю інший випадок. Поїхали перед Новим 21-м Роком на Київ роботу робити. Двома машинами: бус с продукцією і ми на легковій. По приїзду виявилось що об'єкт не готов для нас (прораб сцуко пздбл). Щоб не вертатись назад, вирішили всі їхати далі на другий об'єкт у Вінницю щоб учотирьох зробити його в два рази швидше. Поки доїхали, знайшли готель, було біля 22.30, пробіг за день біля 480 км. Потім день роботи і всю ніч до ранку "свердлили" до Черкас ще 360 км. Який електромобіль витримав би такій пробіг взимку, за умови що заряджатись особливо не було де?.. Розумію: хто шукає - той знайде, але це був би додатковий стрес при тих обставинах.

Тому і пишу, що поки у нас не буде розвиненої мережі швидких зарядних станцій і відповідно підготовлених авто, доти електрички будуть транспортом не на всі випадки життя.

[Rodion]

На лаветі?

На шнурке)))

[Шусман]

Олаф , отож . Припустимо приїдеш відпочивати в Яремчу( цікава дійсність , зараз думка не Партеніт чи Кирилівка ) . Пару разів по дорозі зарядишся . По приїзду першою думкою буде куди ввімкнути зарядку .

[Gran turismo]

Зазвичай було 250-300 км по звичайних середніх дорогах, потім 5-15 хв. зупинка на розім'ятись, перекус, туалет. Зарядитись за такий час ну ніяк. Та й в кущах зарядки нема ))
Пам'ятаю як років з 5 приятель гнал Ліфа з Київа. 3 чи 4 години "пив каву" на пів дороги до Черкас в Циблях. Тому що швидка зарядка там була не дуже й швидка.
Їздив я потім на тому Ліфі декілька разів пассажиром і раз за кермом. Прикольно, це інший рівень в плані керування тягою та прискоренням.
Пам'ятаю інший випадок. Поїхали перед Новим 21-м Роком на Київ роботу робити. Двома машинами: бус с продукцією і ми на легковій. По приїзду виявилось що об'єкт не готов для нас (прораб сцуко пздбл). Щоб не вертатись назад, вирішили всі їхати далі на другий об'єкт у Вінницю щоб учотирьох зробити його в два рази швидше. Поки доїхали, знайшли готель, було біля 22.30, пробіг за день біля 480 км. Потім день роботи і всю ніч до ранку "свердлили" до Черкас ще 360 км. Який електромобіль витримав би такій пробіг взимку, за умови що заряджатись особливо не було де?.. Розумію: хто шукає - той знайде, але це був би додатковий стрес при тих обставинах.
Тому і пишу, що поки у нас не буде розвиненої мережі швидких зарядних станцій і відповідно підготовлених авто, доти електрички будуть транспортом не на всі випадки життя.

Поїхав я колись на 5тоннику на кар'єр купатися. Покупалися, шашлики порихтували, дивлюся, а там пісок вантажать. Ну я за шашлик і домовився, загрузили мені на 5, а усі 10 тон.
А поїхав би на електричці- то хіба було таке можливе?
))

[Шусман]

Минулим століттям мислиш . Зараз в розвинених країнах таке буденна справа .

[Avtomobilist]

Поїхав я колись на 5тоннику

Сарказм це непогано.

Але те що легкова "електричка" в наших реаліях не авто на всі випадки життя - факт. 

Який там відсоток електромобілів у нас в користуванні? 

Так ото ж.

 І зміниться це у нас ще не скоро.

[nick6482]

На лаветі?

 
Варшава - Киев, гугл говорит что расстояние 782 км.
Моя зинка если экономить, считай 2 раза пройдет это расстояние.
Оценка на сколько хватит топлива после заправки до отсечки - на 1834 км

Правда я перед этим тошнил Днепр-Харьков со скоростью около 100 км\ч, 3-ое взрослых в салоне и все свободное место занято шмотками под самую крышу

Изменено: nick6482, 08 Август 2023 - 16:24

[seksinika]

Так ни кто не спорит с тем, что в случаи поездок Киев - Варшава через день электричка не лучший выбор, опять таки это не лучший выбор для обитателей "скворечников" при отсутствии доступа к розетке), я например за год ездила далеко три раза, один не считается ибо эвакуационно в Познань там дизеля купила и домой на нем приехала), второй в Мамая(Румыния), третий в Несебр(Болгария) и вот все остальное время катаюсь ежедневно вокруг собственной розетки 40-110км. и каких либо неудобств не испытывала), сегодня как то пробочно было + бабуля ученица спереди ехала, добралась я в итоге из дому на Столичный Оптовый на БМВ с расходом 7.7кВт на 100км. это блин 10 гривен 16 копеек за 100км. , обратно по Одесской трассе быстрее дело пошло и вернулась с расходом 9.5кВт на сто), что есть 12.54 за 100.

В общем рейс в круг от розетки и обратно составил 36км. и обошелся 4 гривны и 8 копеек по топливу и вот если мне при этом нужно раз 6 в год испытать неудобство со скоростью зарядки то говорить о чем то глобальном вообще нету смысла), а если учесть что я еду не от точки к точке а люблю по дороге заехать на дня три во Львов + переночевать где то еще после пересечения границы итд, то эти 6 неудобств в год сводятся к одному/двум мелким недоразумениям))) и то как бы ни о чем СУПЕРЧАРД дает залить 100-150кВт в час и о каких таких многочасовых простоях на зарядках рассказывают тут владельцы авто с ДВС я как тот кто ездит на электричках уже лет пять не понимаю).

[Avtomobilist]

все остальное время катаюсь ежедневно вокруг собственной розетки 40-110км. и каких либо неудобств не испытывала

А какие могут быть неудобства в эксплуатации электомобиля в таких условиях? ))

Особенно при наличии второго авто с ДВС на всякий пожарный? ))

 

 

о каких таких многочасовых простоях на зарядках рассказывают тут владельцы авто с ДВС

Далеко не все владельцы электричек ездят на Тесле или на чем-то подобном по пробегу на одной зарядке..   

Изменено: Avtomobilist, 08 Август 2023 - 20:22

[Мірик]

seksinika, щоб зробити розхід 7.7кв це як треба їхати? На шнурку, чи одним каблуком підпихати через відчинені двері

[seksinika]

seksinika, щоб зробити розхід 7.7кв це як треба їхати? На шнурку, чи одним каблуком підпихати через відчинені двері

 

Вообще легко), тянучка + крейсерская +- 40км. + БМВ аЙ3 , на Лиафе расход 9.3км. на кВт при тех же условиях, Тесла Х маршрут то же 17-18кВт на сто из всех перечисленных климат не выключается ни при каких условиях только в иКсе.

А какие могут быть неудобства в эксплуатации электомобиля в таких условиях? ))

Особенно при наличии второго авто с ДВС на всякий пожарный? ))

 

Ну не знаю, пишут все что КОНКРЕКТНЫЕ ,

то как бы ввиду событий и отсутствия на момент приобретения машины с активным CCS, уже реально продавать собираюсь, удерживает только то что на мойку для фотосета ехать нужно , хорошая кстати машина, масло с фильтрами меняла и полную диагностику сделала), АКТ хоть к сердцу прикладывай из косяков рекомендуется замена аккумулятора, но то не удивительно с ее пробегами, вернее их частотой, уже полтора месяца даже не заводила, стоит себе с полным баком соляры на всякий случай , надо завтра хоть аккумулятор на зарядку поставить.

Мірик,

 

Гольфик кстати так не умеет почему то), мне в Гольфе не нравится как он утром пробег рисует, с розетки пишет к примеру 170, ехать начинаешь и через 10км. уже 130 остаток, у вашего я так понимаю такая же картина? 

[TPAKTOPICT]

Гольфик кстати так не умеет почему то), мне в Гольфе не нравится как он утром пробег рисует, с розетки пишет к примеру 170, ехать начинаешь и через 10км. уже 130 остаток, у вашего я так понимаю такая же картина? 

В гольфах пробіг малюється від манери їзди за попередній час. Так мені офіціали пояснили.

[Мірик]

Мірик, Гольфик кстати так не умеет почему то), мне в Гольфе не нравится как он утром пробег рисует, с розетки пишет к примеру 170, ехать начинаешь и через 10км. уже 130 остаток, у вашего я так понимаю такая же картина?

у мене на рестайлі 36кв взагалі не так, на повну зарядку( поки що така була одна)
Намалював щось близько 200км, катаюсь, порізав 30км, а запас ходу впав тільки на 10км.. але зрозумів що показники він бере і рахує від довготривалого розходу кВ, а не від зарядки чи старту.

[TPAKTOPICT]

Вікно відкриєш і зразу пікає і пише шо то перерозхід енергії.

[Мірик]

В гольфах пробіг малюється від манери їзди за попередній час. Так мені офіціали пояснили.

щось типу того, але треба всі показники в нуль збити і побачити що він буде рахувати під свою манеру водіння, я з розходом в 12,5кв проіхав 175км, показує ще 70, по стрілці запасу десь так і є ще 1/4 заряду десь є, хоча спочатку малювала всього 200 пробігу, але я і не обнуляв показники розходу за довгий період.

[TPAKTOPICT]

щось типу того, але треба всі показники в нуль збити і побачити що він буде рахувати під свою манеру водіння, я з розходом в 12,5кв проіхав 175км, показує ще 70, по стрілці запасу десь так і є ще 1/4 заряду десь є, хоча спочатку малювала всього 200 пробігу, але я і не обнуляв показники розходу за довгий період.

Так і є.

[seksinika]

щось типу того, але треба всі показники в нуль збити і побачити що він буде рахувати під свою манеру водіння, я з розходом в 12,5кв проіхав 175км, показує ще 70, по стрілці запасу десь так і є ще 1/4 заряду десь є, хоча спочатку малювала всього 200 пробігу, але я і не обнуляв показники розходу за довгий період.

Ну как бы 30кВт делим на 12.5 получаем +- 240 должен проехать.

[Мірик]

seksinika, так десь і получається

[seksinika]

Мірик, а как обстоят дела с привезти караван, что по чем получается, год 2001-2004, длина общая с дышлом 6-7 метров, вес(полный) 1200-1400, хочу себе прикинула по Норвегии и как бы не вариант + по фото не разберешь понятно что там с сыростью внутри)???

[Мірик]

Мірик, а как обстоят дела с привезти караван, что по чем получается, год 2001-2004, длина общая с дышлом 6-7 метров, вес(полный) 1200-1400, хочу себе прикинула по Норвегии и как бы не вариант + по фото не разберешь понятно что там с сыростью внутри)???

доставка по ціні як легкова машина в середньому 800€, якщо сам на колесах котиться, розмитнення думаю як і на причіпи 33% від вартості яку пропустить митниця, + стандартні брокер і перехід кордону, нарахунок стану і сирості то зрозуміло дивитись треба, інакше ніяк, огляд і тд теж думаю як і по авто 100-300€ в залежності від місця розташування від того хто буде дивитись.

Изменено: Мірик, 17 Август 2023 - 10:33

[seksinika]

А где посмотреть по чем они в Германии?

[Мірик]

А где посмотреть по чем они в Германии?

та там де й все, mobile.de , Ebay

[TPAKTOPICT]

Мірик, а как обстоят дела с привезти караван, что по чем получается, год 2001-2004, длина общая с дышлом 6-7 метров, вес(полный) 1200-1400, хочу себе прикинула по Норвегии и как бы не вариант + по фото не разберешь понятно что там с сыростью внутри)???

Сирість всередині не проблема, просушиш, проморозиш, провітриш. Проблема з шассі. Воно там тоненьке і хоть оцинковане але згниває в труху. До нас таких багато привозять на евакуаторі бо неможливо тягнути.

[Мірик]

Сирість то таки проблема, знищені сирістю меблі і
Оздоблення не вивітриш і не просушиш, та і цвіль хоч і висушена залишає запах і затхлість, а от підвіска то на сьогодні не проблема, нова торсіонна балка в зборі коштує не таких великих грошей і міняється за пару годин, але це все пов'язано, неможе бути сухий доглянутий кемпінг зі згнившою балкою, раз вже балка згнила знач і рама підгнивша і сам корпус вже набрав вологи.

[Люля]

привезти караван

проще и дешевле здесь взять. Ездить особо некуда, многие продают свою кемпинговую снарягу.

Оздоблення не вивітриш і не просушиш, та і цвіль хоч і висушена залишає запах і затхлість

+1. И на любую деталюшку цена как на крыло от боинга.

по фото не разберешь

только глазками смотреть, ооочень много нюансов.

[Мірик]

Може і у нас хороший варіант попастися мабуть, але в Європі вибір значно більший, там багато кемпінговодів, у на так одиниці.