4831 ответов в теме

[sapphir]

Я б сказал что очень недорого. Ожидал значительно больше.

 

Согласен. Видимо была "лишняя" мощность, если её нужно где то "найти" - 1000 грн/кВатт не хватит...

[Ma$ter_x]

Частный. 1000 баксов. Проводил с нуля как новый абонент.

 

Так то шара, давно было?

[Aleksey Dnepr]

Думаю перепаковывать станут все батареи если будет спрос. Будет спрос если будет массовость. У лифа она есть
С пошлинами в Украине могли бы тоже подсуетиться, но мы не в той стране (к сожалению). Поэтому брать чистую электрику только если газ надоел))

Так то шара, давно было?

Полгода назад были такие цены

[Gran turismo]

В смысле? С пошлинами в Украине?

[Avtomobilist]

Так что лайнос. Лайнос на газу- наше всё и всё будет только дорожать©))

Золотые слова. )))

[Aleksey Dnepr]

В смысле? С пошлинами в Украине?

Да, с поддержкой электромобилей. Пошлина пока минимум, но это пока. ИМХО

[Gran turismo]

Та. Четко прописан горизонт, и он не завтра заканчивается. Лень гуглить.
И так 100 $ за всю таможенную очистку. Что нам ещё не так?)

[Aleksey Dnepr]

Золотые слова. )))

Ну не хочу я Ланос! Что мне теперь?
Хочу комплектацию как в Омеге. У Опеля не нашел достойную замену. У конкурентов только в гибридах нашел близкое .
Есть возможность нужно брать. Хочешь экономно - забудь про комфорт. Такие реалии

[Ma$ter_x]

Тем, кто думает о электричке исключительно в ракурсе экономии- дорога на РИА за лайносом на газу имхо.
Как правильно написали выше, в электричке значительная часть потерь от владения будет приходится на падение ликвидационной стоимости ее как актива. И никто не может сейчас сказать, за сколько ее удастся продать через 3-4 года. По среднему+ сегменту падение сумасшедшее- ещё не так давно покупали bmw i3 почти по 30000 и Bolt по 35+. О Теслах 13 года предположим по 60-70 тысяч (рука лицо сейчас, в 2021 году да?) никто уже не вспоминает?
Стоимость батарей снижается с каждым годом, количество кВ на борту растет. 36 сейчас- прошлый век. А 24- позапрошлый. Предугадать из стоимость через эн лет сложно. Вот сейчас все дорожает, ситуативно. Кажется, из-за отзыва Болт из-за самовозгораний, вверх пошли те, что были дешевле Болта. Плюс роиссия сделала 0 пошлин и выгребает все. (Но это наблюдения дилетанта, те, кто в теме почему-то молчат)))
Важно также, для каких моделей через 2-3-4 года будет доступна перепаковка батареи, а для каких- нет. Разумеется, цена на вторые не просто упадет, а обвалится.
Так что лайнос. Лайнос на газу- наше всё и всё будет только дорожать©)))

 

Ориентировочные цены можно прикинуть на авториа (взять авто на 3 -5  -7 лет старше) ну это кончено на сегодня, хотя я не верю что через год-два 5-7 летние машины будут раздавать даром, скорее откроются многочисленные СТО где будут ставить/модернизировать батареи ( ясное дело не по цене авто)...

 

Зачем ланос(?), для себя я делал расчеты в сравнении с нормальным универсалом 1.6CRDi (просчитывал и современные 2.0TD, разница не существенная)... Лично я рассматриваю бюджетные электрокары не как игрушки (это не навороченная тесла/ягуар/порше), а как обычные средства передвижение работа-дом с возможностью сэкономить (иначе на фиг те ограничения по пробегу?).

 

ps я не сравниваю цены (в тч. падение стоимости) бенз/дизельных авто и электрокаров т.к. мне не надо делать выбор между ними, дизель уже есть и продавать не хочу.

Изменено: Ma$ter_x, 03 Январь 2021 - 21:34

[Avtomobilist]

Ну не хочу я Ланос! Что мне теперь?

Взять что нибудь дизельное или на газу. Комфортное и ликвидное. Думаю выбор есть.

А что, у лифа или Фиата супер комфорт?

Изменено: Avtomobilist, 03 Январь 2021 - 21:35

[sapphir]

На Автоюа 500-ка висит с лета - разница между хотелками продавца и покупателя грубо штука насколько я понимаю. Тот кто штуку зарабатывает за 2 месяца - на эту машину и не глянет, кто зарабатывает за неделю-две - для вас это проблема? Как по мне - это игрушка как для того кто ею владеет так и для тех кто её хочет купить. 

Посмотрим что купят быстрее - Лиф того же года с меньшим пробегом за те же деньги и за ним тоже очередь не стоит - или "бешенную электричку" как пишет ТС 

[Gran turismo]

Так в этом уравнении неизвестно главное- будет ли на модель, которую вы выберете, перепаковка через несколько лет. Вот простой пример расчета.
Лиф 2013г. Куплен в 2017 году за 15.5-16$.
На сегодняшний день, предположим, деградация батареи достигла 30%. Для кого-то и такой запас- +-60-70км зимой и 100-110 достаточен. Но если нет? Вынужденная продажа. ДенисЗед поможет подсказать актуальную стоимость, которую можно выручить при продаже за такой агрегат. Я предположил бы /с потолка/- 8-9.
Вот теперь считайте стоимость км. А не то, "гладко было на бумаге..."
Или добавьте стоимость новой батареи. 4$?
Хотя. Никто ж не мешает вам считать по-своему))
У батарей с жидкостной системой охлаждения падение ёмкости в разы меньше. Самый доступный- Фиат из них. Товарищ называл % деградации на 10000км, но я забыл.
Болт практически не деградирует. Но он 21-22 в хорошей комплектации тут. И их сейчас мало на аукционах.
Денис, а прокатишь на Соуле?)

На Автоюа 500-ка висит с лета - разница между хотелками продавца и покупателя грубо штука насколько я понимаю. Тот кто штуку зарабатывает за 2 месяца - на эту машину и не глянет, кто зарабатывает за неделю-две - для вас это проблема? Как по мне - это игрушка как для того кто ею владеет так и для тех кто её хочет купить.
Посмотрим что купят быстрее - Лиф того же года с меньшим пробегом за те же деньги и за ним тоже очередь не стоит - или "бешенную электричку" как пишет ТС

Вообще разная ЦА у этих авто.
В Фиате, кстати,мне некомфортно. Но разбуди меня ночью и спроси: что ты хочешь купить утром: 500е (негде заряжать) или новый Пежо 508 дизель за 33000 (дооорого))))

[Ma$ter_x]

На Автоюа 500-ка висит с лета - разница между хотелками продавца и покупателя грубо штука насколько я понимаю. Тот кто штуку зарабатывает за 2 месяца - на эту машину и не глянет, кто зарабатывает за неделю-две - для вас это проблема? Как по мне - это игрушка как для того кто ею владеет так и для тех кто её хочет купить. 

Посмотрим что купят быстрее - Лиф того же года с меньшим пробегом за те же деньги и за ним тоже очередь не стоит - или "бешенную электричку" как пишет ТС 

Давно не мониторил цены на первый Лиф, но раньше б/у точно были дороже FIATа 500E (авто 2017-18года), конечно если это не битки из двух авто )

Был еще Спарк ev кажись на 140лс, вот там бешеная табуретка, можно и в хонках участвовать (до 100rкм/ч)

[DenisZed]

Так то шара, давно было?

Лето 19 года. Могу слить контакты. Ребята берут очень недорого.
В июне отдал часть, в июле провели, расплатился.

[an76]

За фиат поржал 16 минута)))

Давно не мониторил цены на первый Лиф, но раньше б/у т

Это пробег по городу не больше 80 км ))) Лето отрытые окна и максимум на габаритах))) Ну зиму у нас нормально, можно и печку не включать.

[DenisZed]

Так в этом уравнении неизвестно главное- будет ли на модель, которую вы выберете, перепаковка через несколько лет. Вот простой пример расчета.
Лиф 2013г. Куплен в 2017 году за 15.5-16$.
На сегодняшний день, предположим, деградация батареи достигла 30%. Для кого-то и такой запас- +-60-70км зимой и 100-110 достаточен. Но если нет? Вынужденная продажа. ДенисЗед поможет подсказать актуальную стоимость, которую можно выручить при продаже за такой агрегат. Я предположил бы /с потолка/- 8-9.
Вот теперь считайте стоимость км. А не то, "гладко было на бумаге..."
Или добавьте стоимость новой батареи. 4$?
Хотя. Никто ж не мешает вам считать по-своему))
У батарей с жидкостной системой охлаждения падение ёмкости в разы меньше. Самый доступный- Фиат из них. Товарищ называл % деградации на 10000км, но я забыл.
Болт практически не деградирует. Но он 21-22 в хорошей комплектации тут. И их сейчас мало на аукционах.
Денис, а прокатишь на Соуле?)

Вообще разная ЦА у этих авто.
В Фиате, кстати,мне некомфортно. Но разбуди меня ночью и спроси: что ты хочешь купить утром: 500е (негде заряжать) или новый Пежо 508 дизель за 33000 (дооорого))))

Легко. Если не заберут. Отдал на покататься товарищу. У меня родыч вплотную занялся электрокарами. Я у него беру катаюсь на разных. Уже есть много чего сказать.

Соул с сох 55 проезжает больше, чем среднестатистический лиф 24 кВт.

Кроме соула сейчас катаю sl-ку лифа 15 года (камеры, круговой, босе и кожа) и s-ку 16 года. Авто из разных галактик. И по расходу тоже. Тепловой насос зимой - вещь.

Личный лиф 11 года с меняной по гарантии в 17 году батареей тупо стоит во дворе под навесом. Расход где-то посредине этих двух лифов. Старый тип нагрева. Приелся :) Могу отдать по себестоимости. Взял недорого:)
Заберу фиат с автоуа тогда:) тупо нравится

Изменено: DenisZed, 03 Январь 2021 - 22:37

[Gran turismo]

Будет скучно на выходных- пиши, выпьем кофию)
А что, бывают уже с сох 55?! Соулы. Фигасе.
По фиату с автоюа полность поддерживаю оратора выше)) за 11 можно 17 год брать, но через 2 месяца. Этот не плох, хороший рейтинг и т.д., но с таким пробегом его надо уже продавать, а не покупать. Что и делает автор)
ПыСы: можем устроить тест драйв Fiat vs Soul!! Но надо спланировать, Фиат в Днепродыме живёт. Было бы интересно

Изменено: Gran turismo, 03 Январь 2021 - 22:46

[DenisZed]

Будет скучно на выходных- пиши, выпьем кофию)
А что, бывают уже с сох 55?! Соулы. Фигасе.
По фиату с автоюа полность поддерживаю оратора выше)) за 11 можно 17 год брать, но через 2 месяца. Этот не плох, хороший рейтинг и т.д., но с таким пробегом его надо уже продавать, а не покупать. Что и делает автор)
ПыСы: можем устроить тест драйв Fiat vs Soul!! Но надо спланировать, Фиат в Днепродыме живёт. Было бы интересно

Ок, принял.
Да, у соулов есть проблемы. Ты про них знаешь:)

Кстати, прошился. Один из первых. Эксклюзив:) Скоро обещаю добавить чарджеры.

[serg9]

Денис, присматриваюсь за Соулом EV. а что с ними не так, можешь написать более подробно?

[DenisZed]

Денис, присматриваюсь за Соулом EV. а что с ними не так, можешь написать более подробно?

До 17 года воздушное охлаждение с салона. Чадемо в жару с закрытыми окнами и хана крайним ячейкам. В Украине тупо нет ячеек на замену. Искать бу с разборки по космоцене без гарантий разве что. Тот еще квест.

Парадокч в том, что даже убитый соул при правильной эксплуатации в дальнейшем дальнобойнее лифа.

Изменено: DenisZed, 03 Январь 2021 - 23:04

[serg9]

До 17 года воздушное охлаждение с салона. Чадемо в жару с закрытыми окнами и хана крайним ячейкам. В Украине тупо нет ячеек на замену. Искать бу с разборки по космоцене без гарантий разве что. Тот еще квест.

Парадокч в том, что даже убитый соул при правильной эксплуатации в дальнейшем дальнобойнее лифа.

 

а с 17 года все стало нормально? ето в авто с 30кВт уже пофиксили? или как узнать по 17 году к примеру, какое там охлаждение?

[DenisZed]

а с 17 года все стало нормально? ето в авто с 30кВт уже пофиксили? или как узнать по 17 году к примеру, какое там охлаждение?

Честно говоря, не особо в курсе. Может, были пепеходные модели. Вроде с 18 года все с водяным

[nick6482]

Так в этом уравнении неизвестно главное- будет ли на модель, которую вы выберете, перепаковка через несколько лет. Вот простой пример расчета. Лиф 2013г. Куплен в 2017 году за 15.5-16$. На сегодняшний день, предположим, деградация батареи достигла 30%. Для кого-то и такой запас- +-60-70км зимой и 100-110 достаточен. Но если нет? Вынужденная продажа. ДенисЗед поможет подсказать актуальную стоимость, которую можно выручить при продаже за такой агрегат. Я предположил бы /с потолка/- 8-9. Вот теперь считайте стоимость км. А не то, "гладко было на бумаге..." Или добавьте стоимость новой батареи. 4$? Хотя. Никто ж не мешает вам считать по-своему)) У батарей с жидкостной системой охлаждения падение ёмкости в разы меньше. Самый доступный- Фиат из них. Товарищ называл % деградации на 10000км, но я забыл. Болт практически не деградирует. Но он 21-22 в хорошей комплектации тут. И их сейчас мало на аукционах. Денис, а прокатишь на Соуле?)

Тот лиф что был у сотрудника так и покупался в 17 или 16 году по цене за что-то рядом с $16k. На момент покупки авто деградация батареи была до 5%.

За 4 года деградация не поднялась выше 10%

Тут главное для лифа не заряжать его быстрой зарядкой - он не имеет охлаждения батареи, а при быстрой зарядке они греются, отсюда и деградация. Если заряжать дома от 220В то 1) гораздо дешевле, особенно если ночной тариф 2) не убивается батарея.

Да и для лифа - нельзя летать на нем как шумахер давить педаль в пол - опять же от усиленного расхода эл. энергии батарея разогревается и убивается.

 

Если знать про эти факты и подходить с умом к эксплуатации - то батарея лифа живет очень долго.

[DenisZed]

Тот лиф что был у сотрудника так и покупался в 17 или 16 году по цене за что-то рядом с $16k. На момент покупки авто деградация батареи была до 5%.
За 4 года деградация не поднялась выше 10%
Тут главное для лифа не заряжать его быстрой зарядкой - он не имеет охлаждения батареи, а при быстрой зарядке они греются, отсюда и деградация. Если заряжать дома от 220В то 1) гораздо дешевле, особенно если ночной тариф 2) не убивается батарея.
Да и для лифа - нельзя летать на нем как шумахер давить педаль в пол - опять же от усиленного расхода эл. энергии батарея разогревается и убивается.

Если знать про эти факты и подходить с умом к эксплуатации - то батарея лифа живет очень долго.

Отчасти согласен, но возраст тоже берет свое.

[Юстас]

Тем, кто думает о электричке исключительно в ракурсе экономии- дорога на РИА за лайносом на газу имхо.
Как правильно написали выше, в электричке значительная часть потерь от владения будет приходится на падение ликвидационной стоимости ее как актива. И никто не может сейчас сказать, за сколько ее удастся продать через 3-4 года. По среднему+ сегменту падение сумасшедшее- ещё не так давно покупали bmw i3 почти по 30000 и Bolt по 35+. О Теслах 13 года предположим по 60-70 тысяч (рука лицо сейчас, в 2021 году да?) никто уже не вспоминает?
Стоимость батарей снижается с каждым годом, количество кВ на борту растет. 36 сейчас- прошлый век. А 24- позапрошлый. Предугадать из стоимость через эн лет сложно. Вот сейчас все дорожает, ситуативно. Кажется, из-за отзыва Болт из-за самовозгораний, вверх пошли те, что были дешевле Болта. Плюс роиссия сделала 0 пошлин и выгребает все. (Но это наблюдения дилетанта, те, кто в теме почему-то молчат)))
Важно также, для каких моделей через 2-3-4 года будет доступна перепаковка батареи, а для каких- нет. Разумеется, цена на вторые не просто упадет, а обвалится.
Так что лайнос. Лайнос на газу- наше всё и всё будет только дорожать©)))

У лютому 2021 року виповниться 100років як офіційно до військ РСЧА була введена кінна тачанка батька Махна ...

У той час автомобілі з ДВЗ не вважались практичною/надійною річчю...

Наразі побачити вершника на коні,в заторах мегаполіса-неможливо.Це давно відживший анахронізм,а авто стало повсякденним,надійним засобом пересуванням...

До чого...

Перспектива за електричкою...

Авто з ДВЗ(через 100років) буде таким же анахронізмом як і жива кінська сила...А може й електричка отримає доступну,сучасну альтернативу...

[Avtomobilist]

Перспектива за електричкою...

Да, только врядли источником энергии будут химические источники.

[vovan8706]

Сьогодні підремонтував вихлопну на Омезі. 

Замінив стронгер і гофру = 2000 грн. 

А в автомобілів сучасних з ДВС 2-4 каталізатора, 2-4 лямбди, фільтри сажевики, адблу, продувки, пару резонаторів і банки випускні.

Все то потрібно обслуговувати, міняти, вирізати, перепрограмовувати і куча всілякого головняка.

А в електричці попросту немає вихлопної)))

[andreybelov]

Да, только врядли источником энергии будут химические источники.

Микроаэс?)

[vovan8706]

Микроаэс?)

Антиматерія!!!

[Avtomobilist]

Микроаэс?)

Или какие нибудь топливные элементы эффективные изобретут.

[Gran turismo]

У лютому 2021 року виповниться 100років як офіційно до військ РСЧА була введена кінна тачанка батька Махна ...
У той час автомобілі з ДВЗ не вважались практичною/надійною річчю...
Наразі побачити вершника на коні,в заторах мегаполіса-неможливо.Це давно відживший анахронізм,а авто стало повсякденним,надійним засобом пересуванням...
До чого...
Перспектива за електричкою...
Авто з ДВЗ(через 100років) буде таким же анахронізмом як і жива кінська сила...А може й електричка отримає доступну,сучасну альтернативу...

Так я только за.
Просто считаю, что если рассчитывать только на "а сколько я сэкономлю на км"- можно ну очень сильно удивиться через несколько лет. И подробно обьяснил- почему. И с учётом того, что можно купить новое "из салона"- я бы на ДВС вообще не смотрел.

[andreybelov]

Антиматерія!!!

А если потереть эбонитовую палочку об шерстяные штанишки не эбанёт?

[Gran turismo]

Или какие нибудь топливные элементы эффективные изобретут.

Не изобретут. То, что может хранить достаточно энергии- будет изделием двойного назначения. Передвижные бомбы на колесах. Не дадут нам такие технологии в пользование. Имхо

[Юстас]

я бы на ДВС вообще не смотрел.

все частіші та частіше виникає думка,що час ДВЗ поступово проходить..

[Avtomobilist]

Передвижные бомбы на колесах.

А то баллон с газом не бомба. 

все частіші та частіше виникає думка,що час ДВЗ поступово проходить..

Проходить, але дуже повільно. Так що пройде ще зовсім не скоро. ІМХО.