4742 ответов в теме

[bazl]

Sergey78, давай оперувати фактами чи посиланнями на профільні сайти чи оф. інформацію. Бо спілкування в стилі один мужик з головою другому мужику без голови щось розповів, вияснив у пригоняющих, десь там читав, не пам"ятаю де, а люди кажуть, поліцейський в якого жив і т.п. єресь, абсолютно не сприяє конструктивному діалогу.

[Sergey78]

Sergey78, давай оперувати фактами чи посиланнями на профільні сайти чи оф. інформацію. Бо спілкування в стилі один мужик з головою другому мужику без голови щось розповів, вияснив у пригоняющих, десь там читав, не пам"ятаю де, а люди кажуть, поліцейський в якого жив і т.п. єресь, абсолютно не сприяє конструктивному діалогу.

бумажные факты простые

340 км

гарантированное использование 10 лет,

2 года 100%, емкость на 3 падение

ууже 378

 

 

И это все!

 

 

 

Изменено: Sergey78, 09 Февраль 2018 - 14:32

[bazl]

бумажные факты простые

покаж бумажку

[Sergey78]

Больше ни чего, упали отжались купили, и делайте что хотите...

а 1% это страшная неправда, и АКБ можно употреблять в пищу, энергия то Зеленая БИО

покаж бумажку

реклама, зайдите к ним в магазин, на ай3 БМВ на рекламе вовсе пишеться пробег НЕОБМЕЖЕНО, и ни каких звездочек, первій же вопрос как?

Изменено: Sergey78, 09 Февраль 2018 - 14:18

[bazl]

все ясно)

[Sergey78]

немного об переработке АКБ:

Спойлер

http://renen.ru/on-t...-ion-batteries/

 

Оказывается, в Европе на сегодняшний день перерабатывается всего лишь 5% таких батарей. Это приводит к высоким рискам загрязнения окружающей среды. При повреждении аккумуляторов выделяются токсичные элементы и газы. Кроме того, материалы, из которых производятся аккумуляторы (такие, как литий и кобальт), находятся в природе в ограниченном количестве и не возобновляются. Их дополнительное производство (а не повторное использование) приводит к, соответственно, дополнительной нагрузке на экологию планеты, поскольку производственные процессы довольно грязные и энергоемкие.

В то же время следует отметить, что основная доля поступающих в отходы литий-ионных аккумуляторов сегодня приходится на потребительскую электронику, а не электромобили. Просто по той причине, что электромобилей пока мало и большинство из них новые.

А что происходит и будет происходить в будущем с отработанными батареями, использованными в электрических транспортных средствах?

На сегодняшний день по дорогам планеты бегает более 2 миллионов электромобилей (двухколесные транспортные средства мы здесь не рассматриваем). По расчётам Международного энергетического агентства (МЭА), если человечество пойдёт по пути выполнения решений Парижского соглашения по климату, к 2030 году на земле будет уже 140 млн электрических машин. Такой рост приведёт к тому, что до того же 2030 года электромобили «произведут» 11 млн тонн отходов в форме использованных литий-ионных батарей.

Специалисты уверены, что риски попадания отработанных аккумуляторов на полигоны бытовых отходов минимальны. Очевидно, потребители не станут извлекать старые аккумуляторные блоки электромобилей самостоятельно и выбрасывать их «на помойку». Производители автомобилей и аккумуляторов будут нести ответственность за их сбор и переработку.

Уже сегодня на многих основных рынках применяется соответствующее регулирование. Например, действуют правила ЕС, которые требуют от производителей батарей финансировать затраты на сбор, хранение и переработку всех собранных аккумуляторов. Другими словами, уже создаются или созданы соответствующие технологические цепочки, призванные обеспечить экологически эффективное обращение с отработанными литий-ионными батареями.

В бельгийском Антверпене действует пилотный завод компании Umicore в кооперации с Tesla и Toyota по переработке использованных аккумуляторов. Технология предполагает плавку батарей с выделением в процессе ценных металлов, таких как никель и кобальт.

В то же время здесь существует следующая технологическая проблема. Процесс переработки, применяемый Umicore, пока не позволяет выделять ценный литий, который остаётся в составе «побочного продукта». Для получения лития из этих остаточных сплавов требуется дальнейшее развитие технологий и соответствующие затраты.

По оценкам инвестиционного банка Morgan Stanley, технология извлечения лития из старых аккумуляторов, не будет работать ещё как минимум десять лет. С теоретической точки зрения, это возможно уже сейчас, а вот экономика процесса пока неудовлетворительна.

Проблему усугубляет и то, что удельная стоимость переработки литий-ионных аккумуляторов, которая сегодня приближается к 1 евро за кг, примерно в три раза выше, чем удельная стоимость получаемых на выходе материалов.

Другими словами, технологии переработки существуют, но пока не являются, так сказать, полноценными и экономически доступными.

По этой причине ищутся решения, позволяющие как можно дольше отсрочить «окончательную» переработку. Одним из них является повторное использование автомобильных аккумуляторов в системах хранения энергии.

Что же касается перспектив глубокой переработки, на рынок выходит много молодых технологических компаний, предлагающих те или иные варианты извлечения лития и других материалов. Например, компания Li-Cycle предлагает использовать химический процесс для выделения ценных металлов из старых аккумуляторов.

Также обсуждаются вопросы стандартизации состава аккумуляторов (таких стандартов пока нет), под который будут подобраны соответствующие стандартизированные процессы переработки.

Итак, на сегодняшний день проблема утилизации литий-ионных аккумуляторов окончательно не решена. В то же время, с одной стороны, технологии переработки существуют и развиваются, а, с другой стороны, объемы данных отходов пока малы. Думается, что в ближайшие годы более-менее универсальные и эффективные методы будут выработаны.

Фактически 1евро за кг, а произвести в три раза дешевле

Итак, на сегодняшний день проблема утилизации литий-ионных аккумуляторов окончательно не решена. В то же время, с одной стороны, технологии переработки существуют и развиваются, а, с другой стороны, объемы данных отходов пока малы. Думается, что в ближайшие годы более-менее универсальные и эффективные методы будут выработаны.

 

И в европе токо 5% перерабатывают.

Изменено: Sergey78, 09 Февраль 2018 - 14:45

[Sanyokk]

и толку от фонарика мы про машины. сравниваете вы не мы.

и момент Вы в теме АКБ 10лет которые ставятся на ЛИФ?, сильно сомневаюсь, а если исходить из прогресса,

Я вижу,что ты точно не в теме АКБ Лифа.Там стоит обычная литий ионная батарея,такая же как в телефоне или фонарике,только размером побольше.Эти батареи собраны в модули(металлический корпус),а модули соединены между собой.

[max911]

От блин, може харе?  . Давайте так. Есть тут хоть один человек, который готов купить Лиф за 40000 у.е? Второе, есть тут человек, которому нужен автомобиль, для семьи , как основное тр.средство за 15000 у.е и он готов купить себе за эти деньги электричку? Третье, есть тут люди, которые имеют основное тр.средтво на ДВС, имеют условия для подзарядки электро и готовы купить Лиф за 40, или 15? Думаю первое и второе сразу в утиль, а третье только за 15 и то после пару бессонных ночей на раздумия..... Итог: пока Лиф не будет стоить новым вдвое дешевле, не будет нормальной сети подзарядок и емкости батарей позволяющих проехать на одном заряде +- 500 км, массовых покупок не будет. 

 P.s.  я-бы себе взял, как второе и жено мобиль за 15-ть...., но благоверная сказала, что сам буду ездить на этом "уроде" (да простят меня владельцы...  )

[Sergey78]

Я вижу,что ты точно не в теме АКБ Лифа.Там стоит обычная литий ионная батарея,такая же как в телефоне или фонарике,только размером побольше.Эти батареи собраны в модули(металлический корпус),а модули соединены между собой.

Так я ж не зря про айфон, постоянно ратую, и про загрязениние я именно за этот тип батарей кинул данные.

max911,
Также полностью вопрос поддержую.

[Manager]

короче, из практиков - только DenisZed.

 

такие же споры и о V8. кто-то (большинство) боится, кто-то юзает и наслаждается.

 

ЗЫ позавчера коллега девочка лоер приехала на деловую встречу на БМВ ай3. прикольно. и даже речь не о том, что она с мозгами и привлекательная.

[Кнапик]

блин, а всего-навсего нужно переводить авто на спирт. Решение кучи проблем, и с экологией отлично, и все остальное норм. 

[bazl]

блин, а всего-навсего нужно переводить авто на спирт. Решение кучи проблем, и с экологией отлично, и все остальное норм. 

В Бразилії пам"ятаю довгий час бавились. Як там зараз - хз.

[Sergey78]

блин, а всего-навсего нужно переводить авто на спирт. Решение кучи проблем, и с экологией отлично, и все остальное норм.

Уверен там начнутся те же проблемы, сврье и все такое, у нас насадили рапса все были в шоке.
Кстати еще пообщался за Лиф, у меня потенциальный наметился, сдает оказываеться этот гараж ангар, где их переделывают под станд Нашь.
378 км это новый лиф 17 года у нас таких нету, а по тестам США не 378, а 240 :), улавливаете. А по старому при новом АКБ ПО ЯПОНСКИМ тестам 160км, при минусовых температурах -50-40% потеря емкости, это новый АКБ.

[TPAKTOPICT]

В Бразилії пам"ятаю довгий час бавились. Як там зараз - хз.

Там проблема в утворюванні якоїсь кислоти що сильно знижує ресурс мотора.

[bazl]

Кароч, майбутнє за кірогасками із смердючим вихлопом, тонами відпрацьованого масла, фільтрів, свічок, забитими каталізаторами і свинцевими АКБ)

[Sergey78]

Кароч, майбутнє за кірогасками із смердючим вихлопом, тонами відпрацьованого масла, фільтрів, свічок, забитими каталізаторами і свинцевими АКБ)

И милионнами тон ЛитийОнными и им подобным АКБ. :)

[TPAKTOPICT]

Теперь компания подала патент на свои батареи. Если верить ему, то в Fisker Inc. создали нечто эффективное и твердотельное. Если раньше заявлялось о запасе хода в 640 км, только теперь он увеличен до 800 км. Но самым поразительным параметром является скорость зарядки этой батареи. Она займет 1 минуту. Если параметры окажутся такими же на практике, то патент может стать действительно революционным, и у компании будет важный аргумент в конкурентной борьбе с Tesla.

https://hightech.fm/...ker_solid_state

Ну ера літієвих батарей закінчується.

https://hightech.fm/...tery-technology

Изменено: TPAKTOPICT, 10 Февраль 2018 - 10:23

[Sergey78]

Ага напоминает бендера или поиски филос камня.
Подождем посмотрим, а пока предлагаю дрова собирать, для шашлыка :).

Уникал от безвыходности уже кабриолет в космос запускает!!!, так сказать имедж поддержует больше нечего.

Акций и все такое. Токо дела реального нет

[TPAKTOPICT]

Ага напоминает бендера или поиски филос камня.
Подождем посмотрим, а пока предлагаю дрова собирать, для шашлыка :).

Уникал от безвыходности уже кабриолет в космос запускает!!!, так сказать имедж поддержует больше нечего.

Акций и все такое. Токо дела реального нет

Вище вже не одна  людина сказала,що з тобою не варто спорити.Удачі.

[Sergey78]

Спорить не очем, я в этом живу каждый день!!!

[TPAKTOPICT]

Спорить не очем, я в этом живу каждый день!!!

Від тебе фактів не дочекаєшся.

Глянь на пробіги тих самих пріусів ,вони в повному порядку,а не на шроті.

https://www.mobile.d..._27_,mln:200000

[27REGION]

Вище вже не одна людина сказала,що з тобою не варто спорити.Удачі.

 

а что тут спорить? Весь мир переходит на электро, это очевидно. ДВС остануться только в странах 3тьго мира.

Уникал от безвыходности уже кабриолет в космос запускает!!!, так сказать имедж поддержует больше нечего.

 

да, да. На РФии так и сказали -"дешевый рекламный трюк..."

[TPAKTOPICT]

27REGION,Ну 38 штук для України  багато.У всіх нормальних країнах держава "дає" 5 штук євро допомоги.В кавичках бо нічого не дає,просто від ПДВ відмовляється.

[27REGION]

Там проблема в утворюванні якоїсь кислоти що сильно знижує ресурс мотора.

повышенная кислотность спирта. Лечиться введением присадки снижающей кислотность.

Основная проблема - сырье для производства спирта.

[Sergey78]

Від тебе фактів не дочекаєшся

Но как же так токо я и скидываю данные, от вас же только разговоры и ответа нет токо образнасть, пересмотрите мои посты.
Кстати 1% это еще и завыешено реально на полноц 16ти часовой или 8 трехфазке часовой зарядке на старом акб максимум 90 км, это еще нужно оч мягко ехать.
Это именно перегонщики обьясняли это при нуле плюс минус, но еще нужно постараться.

[27REGION]

27REGION,Ну 38 штук для України  багато.У всіх нормальних країнах держава "дає" 5 штук євро допомоги.В кавичках бо нічого не дає,просто від ПДВ відмовляється.

ДВС остануться только в странах 3тьго мира.

[TPAKTOPICT]

"дешевый рекламный трюк..."

Для нафтососії це удар ниже пояса.

Sergey78,Я тебе фактами про пріус макнув ,а ти далі "філософствуєш". 

[27REGION]

Для нафтососії це удар ниже пояса.

та нате - почитатайте :) https://stainlesstlr...om/3391139.html

[TPAKTOPICT]

та нате - почитатайте :) https://stainlesstlr...om/3391139.html

Я мав на увазі електромобілі з моєї ссилки.А ракети обсуждайте в окремій темі.

[Sergey78]

Для нафтососії це удар ниже пояса.Sergey78,Я тебе фактами про пріус макнув ,а ти далі "філософствуєш".

Почитаю но я также факты реальные говорил.

[TPAKTOPICT]

В Києві вже 2 роки є таксі на ліфах.Читав про них.

1.не мають багато точок бистрої зарядки

2.трохи чудять,поставили дизельні пічки в салон,смердит.

[DenisZed]

В Києві вже 2 роки є таксі на ліфах.Читав про них.

1.не мають багато точок бистрої зарядки

2.трохи чудять,поставили дизельні пічки в салон,смердит.

1. Спрос рождает предложение. У нас, кстати, спрос ого-го. Хорошие лифы под носом уходили.

2. То просто плохие печки. Если есть потребность - дизельный эбершпехер на офсервисе - 700 у. е.

 

Повторюсь, электромобиль на текущем этапе развития далеко не всем подойдет. Но уже сейчас вполне норм если совпало ряд условий.

[Zachariasz]

Повторюсь, электромобиль на текущем этапе развития далеко не всем подойдет. Но уже сейчас вполне норм если совпало ряд условий.

Об этом давно уже писал не только я. Но у нас же срач и никто никого вокруг не слушает. 

[TPAKTOPICT]

И это, модеры, забаньте этого троля. Человек реально либо тролит, либо неадекватен. Факты высосаны из пальца.

А мене то за що?

https://itc.ua/blogs...bogreva-salona/

 

 

1. Спрос рождает предложение. У нас, кстати, спрос ого-го. Хорошие лифы под носом уходили. 2. То просто херовые печки. Если есть потребность - дизельный эбершпехер на офсервисе - 700 у. е.

А як логічно оцінити адекватність відповідей про проблеми електричного таксі в Києві?Не хочу переходити на особистості.

Нагадаю мої слова про проблеми електричного таксі

1.не мають багато точок бистрої зарядки

2.трохи чудять,поставили дизельні пічки в салон,смердит.

Изменено: TPAKTOPICT, 10 Февраль 2018 - 14:34

[DenisZed]

 

А мене то за що?

https://itc.ua/blogs...bogreva-salona/

 

 

А як логічно оцінити адекватність відповідей про проблеми електричного таксі в Києві?Не хочу переходити на особистості.

 

Имел ввиду не Вас :)