1856 ответов в теме

[_WizarD_]

 

http://vk.com/club42051921 там много интересного

 

понятно. "хорошая" ссылка. в любом случае спсб.

 

 

 

и так спасибо уже за самый дорогой газ, как ещё вас выручить ?))

 

 

[Zлой]

а в ЕС вы на позиции равных?

иль западная цивилизация притягивает?

Не Россия являлась инициатором ухудшения - а ваши ставленники как там оранжевой бархатной в общем мне п...й какой но революции, - и с того времени образ России явно потускнел благодаря умелой и четкой пропаганде а не реальным делам.

А терь политический курс в разброде кому отдатцо.!

Ждем. каждый год в Украйну ездию. - у нормальных людей мозги еще на месте.

Манагер что такое это не твой уровень(про фразу гопстопник) Украине Россия начала выставлять претензии и прочее после того как так скажем сама Украина это делала и делает кстате..не народ а имено политическая элита ради своих целей.

И если включить мозг и глянуть с высоты своего полета то ребята выбор не велик - либо в ЕС с голой п...й где ее ждут, либо мир дружба жвачка.

ну если б всё отдали было бы улучшение? и так спасибо уже за самый дорогой газ, как ещё вас выручить ?))

Сколько платишь за газ?

[moby]

рискну предположить:

пока янукович у власти, до выборов будем стоять
хоть на одной ноге, имитирую движение в европу, даже ценой руины -
ну пропиарятся политики и прочие аналитики - информационного шума
будет невероятно много, конкретных результатов ноль...

невероятное чувство самосохранения подсказывает януковичу, что личную безопасность
его и семьи не гарантирут ни брюссель, ни кремль -
(подковерные договоренности с последним возможны но маловероятны,
путин скорее поставит на другую фигуру вроде медвечука)...

на а европе мы со своими проблемами просто не нужны в ближайшем будущем
(ну разве что примут продажу земли, тогда возможны варианты и только с другой властью)...

удастся януковичу так простоять? невероятно трудно, но возможно - в любом случае недолго...

потому что он - не кучма, которому лично было некого бояться, и эффективно использовал
все плюсы и даже минусы геополитического положения страны...

нас разумеется никто не спросит, тем не менее это не мешает иметь
собственное мнение...

[Zлой]

рискну предположить:

пока янукович у власти, до выборов будем стоять
хоть на одной ноге, имитирую движение в европу, даже ценой руины -
ну пропиарятся политики и прочие аналитики - информационного шума
будет невероятно много, конкретных результатов ноль...

невероятное чувство самосохранения подсказывает януковичу, что личную безопасность
его и семьи не гарантирут ни брюссель, ни кремль -
(подковерные договоренности с последним возможны но маловероятны,
путин скорее поставит на другую фигуру вроде медвечука)...

на а европе мы со своими проблемами просто не нужны в ближайшем будущем
(ну разве что примут продажу земли, тогда возможны варианты и только с другой властью)...

удастся януковичу так простоять? невероятно трудно, но возможно - в любом случае недолго...

потому что он - не кучма, которому лично было некого бояться, и эффективно использовал
все плюсы и даже минусы геополитического положения страны...

нас разумеется никто не спросит, тем не менее это не мешает иметь
собственное мнение...

Золотые слова.

Так Кучма сейчас и говорит о том что надо дружить с Россией.

И договор о Черноморском флоте до 2042 года подтверждает что пока пророссийская часть вашей элиты в большинстве.

А Януковичу если предыдущую команду не ликвидирует не удержитцо.

[axis]

Дружба с Россией? Зачем дружить с врагами?))

[Zлой]

Откуда такие дикие мысли?прокоментируй.

[KVS]

рискну предположить:

Верно, особенно - "нас разумеется никто не спросит, тем не менее это не мешает иметь собственное мнение...")

 

А Януковичу если предыдущую команду не ликвидирует не удержитцо.

Дык это ж классика жанра)

 

П.С. Нелюбителям "карликов": лучше быть "карликом" физическим, чем умственным)

[Kondur]

и так спасибо уже за самый дорогой газ

Это скорее к Ющенко с Тимошенко которые верили что "заграница нам поможет" надавив на Россию . А Европа думала о своей замерзающей заднице а не об Украине

[Manager]

Дружба с Россией? Зачем дружить с врагами?))

+1

Везде тупо шантаж и позиция "мне, мне и еще раз мне" 8(

Были бы мозги у руля - можно было бы играть на противоречиях востока и запада.

[Axill]

Никогда Россия не была братской к Украине, она считала ее своей колонией. И продолжает вести себя с этой точки зрения. Смысл вести разговор с человеком, который смотрит сквозь тебя? Позиция Вани с пресни прекрасно отражает суть российских отношений к Украине. О какой дружбе может идти речь?

[moby]

 

Дружба с Россией? Зачем дружить с врагами?))

ну да, таких в европах оччень ждут :)

 

Были бы мозги у руля - можно было бы играть на противоречиях востока и запада.

а еще лучше пользоваться своим геополитическим положение для торговли -
если немного посмотреть в историю, торговые пути всегда процветали,

только для этого нужно иметь мощный флот (а был же!), дороги, инфраструктуру,
разумные процедуры и тарифы...

и конечно при такой коррупции с нами мало кто будет иметь дело - кроме может россиян :)

короче, социалисты были правы - ПРЕЖДЕ ЧЕМ СТРЕМИТЬСЯ В ЕВРОПУ, НУЖНО СНАЧАЛА ПОСТРОИТЬ ЕВРОПУ У СЕБЯ...

[Axill]

По крайней мере Европа не "Включает братский народ" и правила игры относительно честные и понятные. Кроме того не лезет в чужую страну с вливаниями для дестабализации социальной обстановки. Кто там рассуждал о снабжении из США? Посмотри количество Российских партий, финансируемых Кремлем.

 
короче, социалисты были правы - ПРЕЖДЕ ЧЕМ СТРЕМИТЬСЯ В ЕВРОПУ, НУЖНО СНАЧАЛА ПОСТРОИТЬ ЕВРОПУ У СЕБЯ...

+1

[трой]

Kondur,ющ...ну тут без коментариев...так обгадить идею не смог бы никто...но газ таки по братски выше европейской цены и таки клал путин на всё украинское население

 

Сколько платишь за газ?

это тут причём? или тебе объяснить всю экономическую цепочку, и где в итоге лично я теряю бабло из за цены газа? 

Изменено: трой, 12 Август 2013 - 10:22

[Kondur]

но газ таки по братски выше европейской цены

Значит ищите кто из причастных с украинской стороны стал богаче на несколько ярдов

 

таки клал путин на всё украинское население

Не более чем "европейский мир"

[трой]

Не более чем "европейский мир"

та вопросов нет, ток тогда не нужно про братско - соседские отношения затирать))

[KVS]

Как говаривал тут один тролль - ну детский сад, чесслово)
Дружить-не дружить, любить-не любить... Вы бы еще на ромашке погадали)
Попробую обрисовать ситуацию, как я ее понимаю.
Можно сколько угодно кривиться и плеваться, но мы обречены на дружбу с огромным мощным соседом. Примеров негативных последствий недружбы в подобной ситуации в истории человечества предостаточно. Законы природы никто не отменял. Слабый всегда стремится к благосклонности сильного (альтернатива – смерть). Сильный "дружит" со слабым, только если и пока ему это выгодно, и сильный всегда диктует условия.
Надо признать, что мы, мягко выражаясь, слабы (по крайней мере, пока территория под названием Украина не станет государством) Поэтому Украина интуитивно ищет кому отдаться сильного покровителя.
Естественно, в свою очередь в территории, природных и людских ресурсах заинтересованы все (и не только сильные) страны, могущие дотянуться до Украины.
Однако дальние америки и китаи на эту роль не подходят, т.к. не могут, в т.ч. из-за близости и влияния РФ, диктовать нам условия (хоть США и пытаются). Аналогичный пример – облом с Грузией.
На эту роль мог бы претендовать ЕС. Но, опять же, из-за взаимной любви/зависимости ЕС и России диктовать нам условия сложно, и в т.ч. потому членом ЕС Украина не будет никогда и ни при каких условиях (да никто нас туда и не приглашает). Отношения ЕС с Россией/ТС в этом вопросе будут всегда доминировать.
Наконец, есть еще привычный для стран образцовой демократии силовой вариант. Но он тем более не возможен все из-за того же присутствия проклятой России)
Т.о., повторюсь, мы обречены на вечную дружбу с сильным соседом - Россией. Или превратимся в некое подобие Кубы, только в гораздо худшем исполнении. Это как раз тот случай, когда соседей не выбирают)
Конечно, в Кремле все это прекрасно понимают и ведут себя в отношении Украины вполне естественно.
 

П.С. Я сознательно не трогал другие аспекты внешней политики – историю, экономику, панславизм, религию etc.

[Axill]

Видать плохо понимаешь. Почему же прибалты не дружат с Россией, и даже живы еще. Парадокс прям. А Польша, а та же Грузия. Мелкая Япония так вообще должна всем ноги целовать, и Россие поклоняться, а она ложила на эту великую и прекрасную. Каждый сам выбирает, кем ему быть и с кем дружить. И никто его не заставит, каким бы он слабым не был. И не надо настолько умалять Украину, я не знаю, на какой территории живешь ты, а я живу в государстве (иначе не платил бы налогов :)))). Будет кто-то иметь тебя или нет зависит не от силы, а от характера. Если для кого-то приемлем чл...н в жопе, то не стоит думать, что и другие на это подписываются.

Изменено: Axill, 12 Август 2013 - 14:49

[_WizarD_]

сори канэшно за офф топ как говоритсо,но..

 

Zлой, ты мне скажи,а почему все рассияне так любят нашу неньку (страну Украина). почему вы всегда так о нас беспокоитесь переживаете,всегда хотите помочь..?)))

 

отбросим карликов наполеоновских и тупоголового яныка с азировым.

 

о обычных нормальных людях речь. срача в инэте на эту тему конечно хватает,но всё-таки..

 

(просто вот людям вбили когда-то наверное в голову,что за Украину нужно всегда присматривать,что-бы так сказать "незаигралась",а то там же злые Европы с Америкосами...)

 

вот зачем обычному рассиянину здалась та Украина? территории хоть отбавляй,дорог нет,уровень жизни - полный ахтунг. если-бы не нефть-газ,то была бы навер полная жопа.

[трой]

Если для кого-то приемлем чл...н жопе, то не стоит думать, что и другие на это подписываются.

та КVS считает, что к этому состоянию надо привыкать и как бы не замечать, стараясь по максимуму расслабить сфинктер, патамучта исторически так сложилось

[Player]

вот это наоффтопили  Можно рядом создать тему Мир русский и последние 5 страниц смело перенести туда!

 
А тем временем, британцы заволновались:

Этнические меньшинства могут определить исход парламентских выборов в Великобритании

Радикальное изменение демографической картины в Великобритании может привести к тому, что голоса этнических меньшинств станут решающими на парламентских выборах 2015 года и будут определять политическую жизнь страны, пишет The Guardian.

Согласно исследованию межпартийной группы Operation Black Vote, число мест в парламенте, которое обеспечат голоса выходцев из Азии и Африки, выросло на 70% по сравнению с 2010 годом. Сейчас в парламенте 168 «спорных» мест, и шансы у бывших мигрантов посадить на них «своих» кандидатов высоки, как никогда раньше, особенно в таких городах, как Саутгемптон, Оксфорд, Шервуд, Ипсвик и Нортгемптон.

Надеюсь права приежих ущемлены не будут  

Изменено: Player, 12 Август 2013 - 13:10

[Kondur]

просто вот людям вбили когда-то наверное в голову,что за Украину нужно всегда присматривать,что-бы так сказать "незаигралась"

Может потому что Украина постоянно ищет кому "сдаться" ЕС или ТС.Вот и поучают все.Так может пора попробовать жить своим умом?

[трой]

Может потому что Украина постоянно ищет кому "сдаться" ЕС или ТС.Вот и поучают все.Так может пора попробовать жить своим умом?

та чего же сдаться? выбирается приоритетное направление политических и экономических интересов

[Kondur]

выбирается приоритетное направление политических и экономических интересов

трой, если ты про ЕС то в данном случае это звучит так  "Вначале поженимся а потом может быть распишемся"

[трой]

трой, если ты про ЕС то в данном случае это звучит так  "Вначале поженимся а потом может быть распишемся"

та в ТС сразу насуют, без возможности даже помечтать о свадьбе

[olmax]

Почему же прибалты не дружат с Россией, и даже живы еще. Парадокс прям. А Польша, а та же Грузия.

менталитет не тот. посему и живут.

[Kondur]

та в ТС сразу насуют, без возможности даже помечтать о свадьбе

Наоборот есть шанс стать "любимой женой"

Изменено: Kondur, 12 Август 2013 - 13:33

[трой]

Наоборот есть шанс стать "любимой женой"

та это и пугает

[Kondur]

трой, так ведь и Украина не "девочка"

[KVS]

Каждый сам выбирает, кем ему быть и с кем дружить. И никто его не заставит, каким бы он слабым не был. Будет кто-то иметь тебя или нет зависит не от силы, а от характера.

Ню-ню) Дай, Боже, нашому теляті...

 

Если для кого-то приемлем чл...н в жопе, то не стоит думать, что и другие на это подписываются.

та КVS считает, что к этому состоянию надо привыкать и как бы не замечать, стараясь по максимуму расслабить сфинктер, патамучта исторически так сложилось

Который раз убеждаюсь, что дураков у нас намного больше, чем плохих дорог)

[axis]

Который раз убеждаюсь, что дураков у нас намного больше, чем плохих дорог)

это тонкий намек что Трой и Axill дураки, а ты дартаньян? 

ну да, таких в европах оччень ждут :)

таких это каких?

[Manager]

Ню-ню) Дай, Боже, нашому теляті...

 

Который раз убеждаюсь, что дураков у нас намного больше, чем плохих дорог)

Шовини?зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования «права» на дискриминацию и угнетение других народов. http://ru.wikipedia....g/wiki/Шовинизм

 

а не пошли бы вы, ваша благороть, и не почистили бы ухи от напиханного в них из карманных ТВ и прочих СМИ? :smile:

 

или прогуляйтесь - принудите какой-нибудь Китай или Штаты "к миру", так же, как Грузию? )) или "давалка" мала? ))

 

ЗЫ унылость ситуации заключается в том, что США смотрит на РФ (и остальной мир) с примерно таким же пренебрежением, как и РФ на Украину... и абы не углеводороды (и не профинансированное за счет их продажи ЯО) - то была бы страна в одном ряду с Монголией...

вот и вся заслуга "великого русского народа" :smile:

Изменено: Manager, 12 Август 2013 - 14:47

[axis]

ЗЫ унылость ситуации заключается в том, что США смотрит на РФ (и остальной мир) с примерно таким же пренебрежением, как и РФ на Украину... и абы не углеводороды (и не профинансированное за счет их продажи ЯО) - то была бы страна в одном ряду с Монголией...

так отсюда и вылазят эти имперские амбиции, вон Обама забил с Путиным общаться ))) Так что до Монголии как бэ недалеко 

[Axill]

Классный подход. Истинно русский. Лично у меня не остается сомнений, от кого стоит держаться подальше.

«Ни в коей мере не касаясь суверенитета Украины, Москва должна провести операцию по принуждению Украины к дружбе. Грузию мы видели. А пока что «Газпром» у нас занимается одним, другие организации – другим. Должен быть полководец, план, тактика, стратегия. На деле же все получается на уровне хороших, но незначительных дел – вроде сочинения по русскому языку, раздаче Георгиевских лент», – сказал офицер.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/sevas/437934.html
 

[axis]

Axill,а некоторым это нравиться, некоторые любят когда их "принуждают" )))  

[Manager]

так отсюда и вылазят эти имперские амбиции, вон Обама забил с Путиным общаться ))) Так что до Монголии как бэ недалеко 

та вообще, - положил, как на мальчика... еще и даже не совсем белый с лица... сам в шоке...))

надеюсь, что рулевые великой страны - таки намажут себе обильно вазелином и попытаются переубедить насчет встречи...