1856 ответов в теме

[KVS]

Вы тут долго спорили, не понятно о чем. Но я так и не понял, какая модель лучше Российская или Европейская? :smile:

Ты имеешь в виду диспут о том, почему Zлой продает нам дорогой газ? Ну дык спор полностью соответствует уровню участников) Однако и этот поток сознания подтвердил, что Тимошенко сидит справедливо.

 

Универсальной идеальной модели вообще не существует, в т.ч. и в Европе. У каждой страны свое видение идеала и пути его достижения (хотя, на то он и идеал, чтоб невозможно было его достичь). Но в целом по уровню комфорта для социума, конечно, европейская модель лучше сегодняшней российской. Однако Россия хоть и медленно, но совершенствуется, не пренебрегая и европейским, и мировым опытом.

Чего не скажешь об Украине. Известная фраза Кучмы 92-го года "Скажите, какое общество мы собираемся строить, и я его буду строить" так и повисла в воздухе. Видимо время еще не пришло, нужна смена нескольких поколений. А пока в этом самом обществе доминирует желание иметь все и ничего не делать, и если так не получается, то плакать и обвинять всех подряд (кроме себя любимого) - вот и вся сегодняшняя украинская модель.

[M*A*S*H]

Ты имеешь в виду диспут о том, почему Zлой продает нам дорогой газ?

Он не продает.

 

Однако Россия хоть и медленно, но совершенствуется, не пренебрегая и европейским, и мировым опытом.

А вот с этим не согласен. Мне кажется что сейчас Россия вернулась к модели СССР, нет, декорации другие (мерседесы вместо волг) но структура и процессы те же. Одного дела Кировлеса по Навальному понятно в каком состоянии сейчас Россия и куда она сейчас движется. Мы были ближе к Европе, по крайне мере двигались в том направлении пока "оранжевые" рулили. И я никого не обвиняю (ни Россию ни ЕС) за то что ПР сейчас у власти и ведёт нас в ...

[Gandalf]

Вот только непонятно, а нужно ли стремиться в ту Европу. Примерно через 30 лет Германия и Франция будут мусульманскими странами...

[Виталий Nikopol]

Gandalf, Россия уже. В Маскве давно был? Там муслимов уже больше, чем на родине, Рамзанчик по Кремлю как у себя дома разгуливает, с Пу в десна целуюцца. Русские воют давно от них, и ниче сделать не могут.  

[Lutsk]

Примерно через 30 лет Германия и Франция будут мусульманскими странами...

ага, а ще у них всі гоміки 

[трой]

Ты имеешь в виду диспут о том, почему Zлой продает нам дорогой газ? Ну дык спор полностью соответствует уровню участников)

та иногда надменный тон не сильно то и говорит о умении трезво рассуждать и судя по привычке передёргивать, таки можно и сложить мнение по поводу твоего уровня

 

Однако и этот поток сознания подтвердил, что Тимошенко сидит справедливо.

та это такой же поток сознания, как и тот, что утверждал о полной независимости КСУ в принятии решений))

Тимошенко сидит может и справедливо, но намного справедливей было бы, шоб рядом сидел пчеловод и уж тем более гопстопник

Изменено: трой, 13 Август 2013 - 12:26

[KVS]

Он не продает.

 Почему ж на него все набросились? Разве его фамилия не Миллер? Злой Миллер - хорошо звучит

 

Мне кажется что сейчас Россия вернулась к модели СССР, нет, декорации другие (мерседесы вместо волг) но структура и процессы те же. Одного дела Кировлеса по Навальному понятно в каком состоянии сейчас Россия и куда она сейчас движется. Мы были ближе к Европе, по крайне мере двигались в том направлении пока "оранжевые" рулили. И я никого не обвиняю (ни Россию ни ЕС) за то что ПР сейчас у власти и ведёт нас в ...

 

Это вопрос дискуссионный. Меня больше волнует Украина.

Если под "ближе к Европе" ты имеешь в виду вступление в ЕС, то уверяю тебя, что никогда мы к этому не приближались и не удалялись. К сожалению, никто из сильных мира сего и в страшном сне не видел и не увидит Украину в ЕС. И на то есть много причин.

[Zachariasz]

Примерно через 30 лет Германия и Франция будут мусульманскими странами...

Анекдот. Германия. Общественный транспорт. Заходит десяток молодых турок и начинает шуметь: "Нас уже тут миллионы", "Да скоро эта страна нашей будет", "Да мы тут цари", и т.д. На одной из остановок встаёт бабушка лет 80-и. Подходит к двери и, повернувшись, говорит туркам: "Когда-то в Германии жило шесть миллионов евреев". Занавес.

[Фокусник]

Пообщаешься с россиянами вживую - абсолютно нормальные адекватные люди. Почитаешь форумы - уже сомнения берут.

Кстати, и наших касается

[Zachariasz]

Пообщаешься с россиянами вживую - абсолютно нормальные адекватные люди. Почитаешь форумы - уже сомнения берут.

Кстати, и наших касается

Вживую все нормальные - пока по работе не столкнёшься...

[Manager]

скоро піднімете, для своїх же людей))

 

 

 

 

полным ходом...

 

В России с 1 июля тарифы на газ для населения и промышленности повышаются в среднем на 15%

[M*A*S*H]

Почему ж на него все набросились?

Потому что он строит свои разговор с позиции превосходства, ну а это никому не нравится.

 

Это вопрос дискуссионный. Меня больше волнует Украина. Если под "ближе к Европе" ты имеешь в виду вступление в ЕС, то уверяю тебя, что никогда мы к этому не приближались и не удалялись. К сожалению, никто из сильных мира сего и в страшном сне не видел и не увидит Украину в ЕС. И на то есть много причин.

Меня тоже больше волнует Украина. Я говорю не о вступлении. Я уверен в одном, что пока самосознание населения этой страны не поднимется до необходимого уровня, и в результате именно население не построит тут своими руками страну по устройству похожую на какую-то из Европейских - никакое вступление куда либо не поможет.

Спойлер

[Axill]

Универсальной идеальной модели вообще не существует, в т.ч. и в Европе. У каждой страны свое видение идеала и пути его достижения (хотя, на то он и идеал, чтоб невозможно было его достичь). Но в целом по уровню комфорта для социума, конечно, европейская модель лучше сегодняшней российской. Однако Россия хоть и медленно, но совершенствуется, не пренебрегая и европейским, и мировым опытом.

Чего не скажешь об Украине. Известная фраза Кучмы 92-го года "Скажите, какое общество мы собираемся строить, и я его буду строить" так и повисла в воздухе. Видимо время еще не пришло, нужна смена нескольких поколений. А пока в этом самом обществе доминирует желание иметь все и ничего не делать, и если так не получается, то плакать и обвинять всех подряд (кроме себя любимого) - вот и вся сегодняшняя украинская модель.

 

Тут соглашусь, но думаю, пока наш народ пинка под зад не получит, никто шевелиться не будет. А втряска нужна. Неважно откуда она придет, думаю, что даже, чем хуже делает стране ПР, тем лучше для нее. Быстрей доведут народ до предела.

[KVS]

Меня тоже больше волнует Украина. Я говорю не о вступлении. Я уверен в одном, что пока самосознание населения этой страны не поднимется до необходимого уровня, и в результате именно население не построит тут своими руками страну по устройству похожую на какую-то из Европейских - никакое вступление куда либо не поможет.

Абсолютно верно.

Но война с внешним миром явно не поспособствует такому строительству, а добрые отношения с соседями просто крайне необходимы.

 

Тут соглашусь, но думаю, пока наш народ пинка под зад не получит, никто шевелиться не будет. А втряска нужна. Неважно откуда она придет, думаю, что даже, чем хуже делает стране ПР, тем лучше для нее. Быстрей доведут народ до предела.

Если бы все было так просто! Ментальность нашего народа слишком полярна тому, кем мы хотим теперь быть. К сожалению, никакой дворцовый переворот не изменит ситуацию к лучшему, но легко может ее ухудшить. Невозможно изменить ментальность целого народа революционным путем, особенно в нашем случае. Только медленно, эволюционно, step by step... Тот, кому позволяет возраст, могут оглянуться назад и согласиться - сегодняшние украинцы (все!) мыслят совсем не так, как 25 лет назад. И это только начало.

Все будет путем, но не с понедельника, и не с 1 числа, и не с Нового года, как всем хотелось бы)

[AlexeyPRO]

скоро піднімете, для своїх же людей))

 

в найближчій перспективі - ніколи))

навіть наш чугуноголовий президент розуміє, з ким простіше вести справу. 

а головне готує ринок для сланцевого газу, що буде в рази дешевше чим російский.

 

 

в газленді про луганщину показують?  :blink:

почему ты думаеш что нас обойдут стороной проблемы такие как у них?технология одна.Да ВК не источник но группу в ВК создавали люди неравнодушные к этой проблеме.

Вживую все нормальные - пока по работе не столкнёшься...

на форумах хомячки сидят проплаченные и с одной и с другой стороны,очень часто встречал вообще школьников,рассуждают о политике,тебе нужна была политика в 12-16 лет? а тут на ягу и на пиво заработать можна 

ага, а ще у них всі гоміки 

ювеналка,толлерантость,и в гости не сходиш пока соседей не предупредиш.

реально бабла прибавится вследствие лучшей экономической ситуации в стране

ты реально вериш что вся проблема в цене на газ?  

Изменено: AlexeyPRO, 13 Август 2013 - 16:21

[M*A*S*H]

Но война с внешним миром явно не поспособствует такому строительству, а добрые отношения с соседями просто крайне необходимы.

Да. Но войну внешнему миру объявили не я не ты и никто другой. Да и Злой нам войну не объявлял.

Но мы с тобой в ответе за то, что те, кто объявили войну - имеют сегодня на это право.

И с понимание этого, приходит понимание того что отношения нужно выяснять не тут, не на форуме.

Хотя, с цель изменения ментальности народа - в таких баталиях есть смысл.

[AlexeyPRO]

http://rusinform.net...-ukrainskom-tv/ -цензуры нет или для кого она

[трой]

ты реально вериш что вся проблема в цене на газ?

ты очень внимательный и не поленился прочитать все посты и уловить их смысл)) но не поленюсь и тебе его передать...та всем понятно, что проблемы в стране не столько из - за этого, сколько от менталитета и как следствие удачной власти, выбранной такими же удачно мыслящими на тот момент людьми...но и цена на газ таки отбирает не напрямую (пусть и не сильно большой) кусочек пирога и у каждого чела в стране

Изменено: трой, 13 Август 2013 - 17:45

[AlexeyPRO]

Да. Но войну внешнему миру объявили не я не ты и никто другой. Да и Злой нам войну не объявлял.

Но мы с тобой в ответе за то, что те, кто объявили войну - имеют сегодня на это право.

И с понимание этого, приходит понимание того что отношения нужно выяснять не тут, не на форуме.

Хотя, с цель изменения ментальности народа - в таких баталиях есть смысл.

про твитерные и фейсбучные революции забыл или незнаеш?

ты очень внимательный и не поленился прочитать все посты и уловить их смысл)) но не поленюсь и тебе его передать...та всем понятно, что проблемы в стране не столько из - за этого, сколько от менталитета и как следствие удачной власти, выбранной такими же удачно мыслящими на тот момент людьми...но и цена на газ таки отбирает не напрямую (пусть и не сильно большой) кусочек пирога и у каждого чела в стране

не для того пиндосы оккупировали союз чтобы мы могли кого то выбирать,да и цена на газ не самая большая,тут приводились средние цены по европе но это средние цены.

[Lutsk]

пиндосы оккупировали союз

параноя в стані загострення

[трой]

не для того пиндосы оккупировали союз чтобы мы могли кого то выбирать,да и цена на газ не самая большая,тут приводились средние цены по европе но это средние цены.

ты главное не забудь, что наша цена в 407 - 1) на границе без учёта транзита, 2) это с учётом 100долларовой скидки, ктотрая не скидка, а отсрочка платежа+ слит за это крым...с учётом всего этого цена в 507 -мега космос

Зы. стесняюсь поинтересоваться...пиндосы - это ху?

Изменено: трой, 13 Август 2013 - 18:13

[M*A*S*H]

про твитерные и фейсбучные революции забыл или незнаеш?

Извини, но это тут каким боком?

[Manager]

ты главное не забудь, что наша цена в 407 - 1) на границе без учёта транзита, 2) это с учётом 100долларовой скидки, ктотрая не скидка, а отсрочка платежа+ слит за это крым...с учётом всего этого цена в 507 -мега космос

 

та "брат" - он же ж имеет по-братски )))

не странно ли, что Россия опять создает Союз? ))

[трой]

та "брат" - он же ж имеет по-братски )))

то бишь с особым цинизмом?))

не странно ли, что Россия опять создает Союз? ))

ну таки определяется потенциальный круг терпил...шота осень туды не хоцца

[Zлой]

  та все ровно..уйдете в ЕС вас будут любит, попадете в Россию и ее полюбите как мамку родную

 Почему ж на него все набросились? Разве его фамилия не Миллер? Злой Миллер - хорошо звучит

 

 

не не Миллер(Сечешь о чем я(Мы Миллеры))

Вообще вроде как западник я по фамилии. да и родная сестра моей бабки по отцу в Польше живет.

[M*A*S*H]

та все ровно..уйдете

не-не, мы тут останемся. Вы уж там сами, как нибудь

[Zлой]

ты очень внимательный и не поленился прочитать все посты и уловить их смысл)) но не поленюсь и тебе его передать...та всем понятно, что проблемы в стране не столько из - за этого, сколько от менталитета и как следствие удачной власти, выбранной такими же удачно мыслящими на тот момент людьми...но и цена на газ таки отбирает не напрямую (пусть и не сильно большой) кусочек пирога и у каждого чела в стране

будет меньшей цена на газ просто им достанетцо чуть больший кусочек пирога..простому и среднему классу никто не прирежет

не-не, мы тут останемся. Вы уж там сами, как нибудь

тогда мы прийдем к вам))))))))))))))))))))

[Gandalf]

Есть такая штука - демография. Там математика на уровне 2-го класса. Так что 30 лет - очень оптимистическая цифра.

[трой]

будет меньшей цена на газ просто им достанетцо чуть больший кусочек пирога..простому и среднему классу никто не прирежет

та не скажи...жесткий дефицит бюджета, в том числе и от переплаты за газ, рождает новые пошлины и повышения цен уже для простого украинца...

Изменено: трой, 13 Август 2013 - 20:47

[Zлой]

та не скажи...жесткий дефицит бюджета рождает новые пошлины и повышения цен уже для простого украинца...

Жесткий дефицит бюджета будет всегда, аппетит приходит во время еды.

[трой]

Жесткий дефицит бюджета будет всегда, аппетит приходит во время еды.

та не забывай про конкурентноспособность наших товаров вследствие повышения цены на газ, что приводит к потерям при экспорте и ухудшению валютного баланса, та и повышение цен внутри страны - а это уже минус в моём кошельке

[Zлой]

та не забывай про конкурентноспособность наших товаров вследствие повышения цены на газ, что приводит к потерям при экспорте и ухудшению валютного баланса, та и повышение цен внутри страны - а это уже минус в моём кошельке

ЕС ваши товары не нужны. - регулированием своих цен они задолбят любую экономику себе в убыток но потом все бабки отобьют, за примерами далеко ходить не надо. тот же Египет. Тот же уголь кто у вас там догадалься из власти с польши уголь таскать типа как дешевле чем свой.

 

Товары Украины хоть газ даром пойдет от этого его конкуренция не подниметцо.

[Kondur]

ЕС ваши товары не нужны

+10500 они свои не знают куда пристроить

[трой]

ЕС ваши товары не нужны. - регулированием своих цен они задолбят любую экономику себе в убыток но потом все бабки отобьют, за примерами далеко ходить не надо. тот же Египет. Тот же уголь кто у вас там догадалься из власти с польши уголь таскать типа как дешевле чем свой.

 

Товары Украины хоть газ даром пойдет от этого его конкуренция не подниметцо.

ну эт фигню ты пишешь, экспорт у нас есть и не малый...и завышенная цена газа в себестоимости не прибавляет конкурентности

Изменено: трой, 13 Август 2013 - 21:33

[Zachariasz]