221 ответов в теме

[axis]

С сосудами другой расклад, сузились сосуды уменьшилась площадь выросло давление во всей системе, если бы давление крови нп падало с уменьшением диаметра сосудов, то капиляры бы просто лопнули бы от переизбыткадавления

[djonatan_kr]

Оооо!
Не только мне интересно!

[axis]

20 сентября 1911 г. «Олимпик» шел по фарватеру из Саутгемптона к острову Уайт, чтобы, повернув у мыса Иджипт, выйти через Спитхедский рейд и совершить очередной рейс через Атлантику.
Офицеры лайнера хорошо знали фарватер, но были приняты меры предосторожности. Они заняли места наблюдателей: помощник капитана Уайльд находился на носу, первый офицер Мердок — на корме, второй офицер — в «вороньем гнезде» фок-мачты. Капитан лайнера Смит стоял рядом с рулевым, но не командовал, судно вёл лоцман.
В 12:37 «Олимпик» повернул на юго-запад. В этот момент все, кто был на мостике обратили внимание на серый двухтрубный крейсер, который, находясь в 3,1 мили за кормой «Олимпика», тоже направлялся к Спитхеду. В Спитхеде располагалась база Королевского флота.
Прошло ещё три минуты. По команде лоцмана лайнер медленно начал поворачивать влево, огибая буй Торн-Нол. Скорость «Олимпика» была значительной, и капитан Смит решил помочь рулю машиной: левая остановилась, а затем заработала «полный назад». Одновременно сирена лайнера издала два коротких свистка.
Поднявшись на ходовой мостик, командир крейсера «Хоук» командор Блант сразу же заметил два облачка, сорвавшихся с трубы лайнера. «Олимпик» стал разворачиваться.
В 12:43 лайнер обогнул буй, и левая машина заработала «полный вперёд». Скорость судна стала возрастать.
«Хоук» в то время обогнул мыс Иджипт и шёл со скоростью 15 уз. Курсы «Хоука» и «Олимпика» сходились под углом 15°. Сначала крейсер медленно нагонял лайнер и оба корабля шли наравне, но когда «Олимпик» увеличил ход, «Хоук» стал отставать.
Один из пассажиров лайнера, полковник Уайт, с палубы «Олимпика» с интересом разглядывал весь «Хоук». Тогда «Олимпик» шёл курсом 79°, а «Хоук» — 86°, приближаясь к мысу Ист-Коуис.
Внезапно «Хоук» резко вильнул влево и бросился на лайнер. Уайт перегнулся через релинг и посмотрел за корму — кильватерный след пассажирского судна был идеально прямым, через несколько секунд нос крейсера скрылся под кормовым развалом «Олимпика». Все ощутили лёгкий толчок. Корабли столкнулись.
Сразу же после происшествия оба капитана велели задраить водонепроницаемые двери и определить повреждения. В правом борту «Олимпика», примерно в 21 м от кормы, была 14-метровая пробоина, которая, впрочем, ничем не угрожала судну. Было повреждено лишь два отсека. Убедившись в этом, капитан Смит отвёл лайнер в залив Осбори. Там пассажиров пересадили на небольшой пароход, а пострадавший «Олимпик» ушёл на ремонт.
«Хоук» пострадал больше. Его длинный нос с выступающим форштевнем свернуло набок, часть обшивки сорвало, но переборки выдержали. Блант осторожно отвел корабль на ремонт в Портсмут.
Жертв не было. «Олимпик» и «Хоук» вскоре вышли в море, но инцидент на этом не кончился, а превратился в скандальное судебное дело.
Через два месяца после аварии компания «Уайт Стар Лайн» обвинила командора Королевского флота в том, что его крейсер таранил лайнер. Адмиралтейство не думало защищаться. Оно обвинило капитана Смита в неосторожности и пренебрежении правилами судовождения. Простое, казалось бы, дело осложнилось крайне противоречивыми показаниями свидетелей.
«Уайт Стар Лайт» была признана виновной и была обязана выплатить компенсацию.
Причиной столкновения являлось «присасывание судов» — гидродинамическое притяжение судов, следующих параллельными курсами. Основная причина присасывания — специфическое распределение зон повышенного и пониженного давления воды вдоль корпуса самоходного моторного судна. Описание присасывания входит во все современные учебники судовождения, но в начале XX века явление было неизученным.
Присасывание сильнее действует на судно меньшего водоизмещения и приводит к резкому ухудшению управляемости, поэтому современная практика судовождения требует, чтобы судно меньшего размера выполняло обгон более крупного на максимальном расстоянии и на минимально возможной скорости.
Таким образом, с точки зрения современной практики судовождения, виновник столкновения — «Хоук», выполнивший опасный обгон судна большей длины и водоизмещения.

[Manager]

Maks2002, трубы металлоплстиковые

[linear]

С сосудами другой расклад, сузились сосуды уменьшилась площадь выросло давление во всей системе, если бы давление крови нп падало с уменьшением диаметра сосудов, то капиляры бы просто лопнули бы от переизбыткадавления

Алексей , твое давление ограничено производительностью сердца, оно не может быть безконечным, и кста приведеные тобой симптомы и есть проблемы сс заболеваний, раньше с этим боролись тн пусканием крови, сейчас расширяют сосуды.

[axis]

Алексей , твое давление ограничено производительностью сердца, оно не может быть безконечным, и кста приведеные тобой симптомы и есть проблемы сс заболеваний, раньше с этим боролись тн пусканием крови, сейчас расширяют сосуды.

причем тут заболевания :))

[linear]

к данной теме на мой взгляд, никакого отношения не имеет, о абсолютно разных вещах речь идет.

причем тут заболевания :))

да не в заболевании дело, мы о давлении говорим и я как пример привел, суть та же.

[axis]

к данной теме на мой взгляд, никакого отношения не имеет, о абсолютно разных вещах речь идет.

к данной теме и Манагера бойлер не имеет отношения :))

А в остальном ышо раз говорю, при сужении трубы, давление упадет

[linear]

в закрытом сосуде оно буить одинаково, а в открытом , упадет где?

[axis]

в закрытом сосуде оно буить одинаково, а в открытом , упадет где?

при движении воды оно не будет одинаково даже в закрытой трубе :))

Изменено: axis, 29 Январь 2013 - 00:18

[Shusha]

а вы всё спорите ... ;)

в узкой трубе скорость потока увеличивается, а давление падает ... а вот как теперь с этим жить?

[axis]

в узкой трубе скорость потока увеличивается, а давление падает ... а вот как теперь с этим жить?

без этого ты бы не жил

[linear]

"при движении воды оно не будет одинаково даже в закрытой трубе" и не должно быть , иначе она и вытекать не будет, но ты же говорищь о проходном сечении , а оно влияет на кол воды проходящей за определенный промежуток времени, так вот если ты уменишишь этот параметр -сечение, к примеру на выходе из бойлера (вернемся к нему) то в самом бойлере давление повысится , по отношению к той же ситуевине когда сечение было большим.

а вы всё спорите ... ;)

и дейсно пошли спать

[axis]

"при движении воды оно не будет одинаково даже в закрытой трубе" и не должно быть , иначе она и вытекать не будет, но ты же говорищь о проходном сечении , а оно влияет на кол воды проходящей за определенный промежуток времени, так вот если ты уменишишь этот параметр -сечение, к примеру на выходе из бойлера (вернемся к нему) то в самом бойлере давление повысится , по отношению к той же ситуевине когда сечение было большим.

ВХОД-----------------БОЙЛЕР----------------ВЫХОД

Если на входе давление Х, то в бойлере оно будет Х+Т, а на выходе с бойлера Х-Т, при условии, что сечение на входе и выходе одинаково

[LeoS]

Ух ёпт... как всё умно... Вроде ж в физике написано, что давление жидкости равномерно действует на стенки во всех местах. В трубах, как по мне, применимо только сочетание понятий скорость потока+площадь сечения+объем жидкости через эту площадь, что в вобщем-то, и даёт нам давление в чоетаниях, какие я уже не помню :(
В данном случае с трубами и водоснабжением уже применимо понятие "напор", а не давление. Опять таки не помню, как все эти величины связаны.
Короче, смотрим формулы и не мудрим: http://infobos.ru/str/563.html

Добавил: http://gidravl.narod.ru/raschet.html
тут уже по интересней :)

Изменено: LeoS, 29 Январь 2013 - 15:43

[axis]

так сложно в гугле вбить "Уравнение Бернулли"?

[Shusha]

так сложно в гугле вбить "Уравнение Бернулли"?

мы то с тобой его уже курнули...))))

[axis]

мы то с тобой его уже курнули...))))

Не понимают люди прелестей вредных привычек

Кстати, реально без этого удивительного закона не было бы жизни, снижение давления при уменьшении сечения позволят существовать тонким капилярам, а увеличение скорости движения жидкости обеспечивает эффнктивную терморегуляцию организма

[Manager]

так а напор почему плохой? ))))

[Shusha]

так а напор почему плохой? ))))

наверное шота Бернулли недодумал....))))

[Manager]

ладно, до апреля пока не парит. да и, в принципе, напор вполне юзабельный...

[linear]

ладно, до апреля пока не парит. да и, в принципе, напор вполне юзабельный...

Рома там на входе еще обратный клапан стоит , тож не редкая причина, забивается нараз, когда бойлеру ревизию последний раз делали?, вот вскрытие и покажет,(кста оч полезное мероприятие , когда чистил свой, то плякал о бедных почках ) по докам вродь как раз в год надоть, но эт не точно.

[Manager]

linear, ревизию не делал ни разу ))

в почки эта вода не попадает...

[linear]

linear, ревизию не делал ни разу ))

в почки эта вода не попадает...

дык я и не утверждал что из бойлера, речь о качестве воды. а бойлеру годов сикока?

[Manager]

linear, не то 8, не то 10... думаю лучше уже его не шевелить, раз работает себе, ато еще сломается раньше положенного

ЗЫ правда работает не круглый год, а обычно с полгода с весны до осени, когда выключено центральное отопление

[Щукарь]

Уже прикидывал, но давненько, что бойлер на самую малость дороже получается в эксплуатации. Просто когда все считают себестоимость использования бойлерной воды и центрального водоснабжения - никто не учитывает стоимости бойлера, а это как-никак от 800 до 2 тыс.грн :)

Это неизбежные траты, так как в нашем городе нет горячей воды с мая по ноябрь и без водонагревателя никак
Мама (живет одна) опытным путем установила, что выгоднее пользоваться водонагревателем. Старший сын (два взрослых и два ребенка) тоже склоняется к водогрею, во всяком случае намного удобнее.
У меня автономка рулит за декабрь заплатил за газ 120 грн, а это и отопление, и горячая вода, и готовка еды. Квартира 3-х комнатная, угловая, живет три взрослых человека.
Кстати, народное название "бойлер" есть некорректным.

Рома там на входе еще обратный клапан стоит , тож не редкая причина, забивается нараз

Скорее всего это он, самое узкое место. Причина еще может быть в кранах на входе/выходе, но это вряд-ли. В самом водонагревателе воде зацепиться не за что. Физика, приведенная на последних двух страницах, не причем.

Изменено: Щукарь, 30 Январь 2013 - 08:28

[PiVo]

Вот самое свежее, что нашел Засоби вимірювальної техніки, занесені до державного реєстру
если обсуждение еще хоть чуть-чуть касается темы

[Koleso]

народ, насоветуйте счетчик на горячую воду. какой лучше ставить?

[Manager]

Скорее всего это он, самое узкое место. Причина еще может быть в кранах на входе/выходе, но это вряд-ли. В самом водонагревателе воде зацепиться не за что. Физика, приведенная на последних двух страницах, не причем.

кажись мну догнал, где самое узкое место: если "мастера" на выходе из системы ставили тройник, из которого идет подача воды в бойлер, то на входе в систему тройник не ставили, а просто всверлились в трубу горячей воды и через это отверстие примастырили подачу воды из бойлера в систему. Похоже, диаметр сверла таки сильно Уже всего остального. Т.е. как вариант, таки подключить через нормальный тройник и посмотреть на разницу...

[Maks2002]

Manager, Рома, а ти можеш сфоткати свою розводку. і опиши більш детально на скільки падає тиск після бойлера. а то "на пальцях" щось трохи туго виходить.

народ, насоветуйте счетчик на горячую воду. какой лучше ставить?

моє ІМХО самий дешевий. )))) тому що лічильний (будьякий сертифікований) брехати в якусь сторону сильно не буде. а при наступній перевірці велика ймовірність що його забракують. тому і кажу ставити ставити самий дешевий із сертифікованих що підходить по під’єднаню.

[Manager]

Maks2002, не могу )). та ладно, проблемы особой нет...

[Koleso]

тому що лічильний (будьякий сертифікований) брехати в якусь сторону сильно не буде а при наступній перевірці велика ймовірність що його забракують.

я бы и не менял, но мой сейчас на литр воды считает полтора . Лет 7-8 никто их не проверял и похоже не собирается.
Мастер не рекомендует ставить отечественного производства. В ЖЭКе сказали покупайте какой хотите и ставьте сами, нам только старый принесите, чтоб показания старые зафиксировать. И 30 с чем то гривень за опломбирование нового надо заплатить.

[LeoS]

А у нас каждые 3 года требуют поверять счетчики горячей/холодной воды... И причём за счет потребителей... :)
Дык а чем импортные лучше? У мастера, кажись, предвзятое отношение. Счетчики на воде не так уж часто врать начинают - с мужиком из стандартметрологии общался - у большинства стоят отечественные, ломаются редко.

[skripchik]

народ, насоветуйте счетчик на горячую воду. какой лучше ставить?

тот который с магнитом в комплекте идетЪ

зы. а шо на роутер повесить, шоб абонплата не капала?

Изменено: skripchik, 18 Февраль 2013 - 16:56

[Maks2002]

зы. а шо на роутер повесить, шоб абонплата не капала?

а ти його нижицями по дротах