9005 ответов в теме

[sshurika]

Zachariasz,та мой тоже спит! Но пиво мне купила!
Просто я сегодня за день и в Киеве и в Одессе был! Мля заработал с барского плеча!

[Zachariasz]

Ага, пахал весь день - и на тебе пивка. Я тут во Вконтакте малолетку троллю. Ох они и тупорылые... 

[sshurika]

Zachariasz,та да! Ямля в одноклассники даже и зайти боюсь! Там мля такое же!

[Zachariasz]

Zachariasz,та да! Ямля в одноклассники даже и зайти боюсь! Там мля такое же!

Не, там меня забанили... 

[ИГОРЯН]

Пришёл с работ,дома кондёр и холодное пивко...

[Акелла]

анало гично

[sshurika]

Мля !
А тут народ все бухает!
В завязку пора!

[Kondur]

А тут народ все бухает!

Семья за бугром святое дело

[ИГОРЯН]

Мля !
А тут народ все бухает!
В завязку пора!

Бухает,понятие растяжимое Три пива,после тяжёлого,жаркого дня....

[sshurika]

ИГОРЯН,ну пиво вечерком да с таранькой в компании жены и я дергаю!

[Parovozzz]

а мы вчера с DIMSONом по пивасику приударили, а потом полирнули настойкой на черносливе

[Parovozzz]

nemeckiy, приезжай на настойку 70°... посмотрин на сколько хватит выдержки)))))))))))))

[Parovozzz]

nemeckiy, Вот это ты даешь...
как говорил мой отец-не пьёт либо больной человек, либо велика падлюка...)))))))))))
налью и конины, и водки, и пивасом палирнём))))))))))))))

[Акелла]

ИГОРЯН,ну пиво вечерком да с таранькой в компании жены и я дергаю!

ну я с таранкой, но без жены.... ее отправляю в ссылку на кухне тусоваццо, шоб не портила мне аппетит, и не сидела, и не гавкала, что мол 3-я бутылка 0,5 пошла, а рыбка-то маааленькая 

Изменено: Акелла, 29 Июнь 2013 - 20:03

[BadGarry]

сидела, и не гавкала, что

 

надо приехать к вам в гости - без машинки

и показать твоей Жене - шо такое настоящий пьющия наглая довольная морда
 

[Акелла]

BadGarry,а ей в самом деле нету примера особого, чтоб сравнить....а хотя с моих иногдашних рассказов про хлопцев-соседей, и их пьянки-попойки, последствия (битые машины, морды, и т.д), в которых я отказался в то или иное время учавствовать - вывод сам вылезает.... но оно видимо мозгов надо чутка больше чтобы сравнить меня, и вразуметь сие на постоянной основе! Но нет жеж... по ихнему мужикам нельзя ничего... курить - куй, пить - куй, после работы в гараж к друзьям - куй... денег на ремонт машины - куй....

[BadGarry]

Но нет жеж... по ихнему мужикам нельзя ничего... курить - куй, пить - куй, после работы в гараж к друзьям - куй... денег на ремонт машины - куй....

 

а как насчет походов налево??
 

[Акелла]

к слову - уходил сегодня из дома  в 10.45, якобы "по делам" на 20 минут, с моих слов..... (сам хотел купить пивка 2 еденицы маленькие, одну на лавочке бахну, другую дома)... и шо.... в итоге вернулся домой в 18.40....(за 20 минут до ухода жены на смену в ночь).... хоть бы слово мне сказали.... молчит, зараза, бо я отучил.... ушла на працю.... сходил летящей походкой за пивом с рыбой, нарезал салата со свежими помидорами и огурцами, маслом, луком, петрушкой, да так что чашка сала, а не тарелка.... поставил настаиваться на столе... жду покуда настоится.... музыка в 5.1...концерт скорпов смотрю и балдею. Балдею еще больше от того что жены нету дома 

 

еще была ситуевина... пришла с работы, звонит мол где и когда буду.. а я за 150 км от дома.... только спросила где именно - ответил! Вернулся домой вечером.... около 8-ми вечера... позвонил, сказал что приехал, машина дома, и ушел пить пиво с друзьями! НИ ЗВУКА! Дома был в 10.30 вечера.... ни слова!

Изменено: Акелла, 29 Июнь 2013 - 21:05

[Zachariasz]

Признаки алкоголизма

Признаки алкоголизма:
1.         Влечение к алкоголю
2.         Утрата контроля над дозой алкоголя
3.         Отсутствие рвоты (рвота – защитный рефлекс защищающий организм от отравы)
4.         Увеличение невосприимчивости к алкоголю (толерантности)
5.         Регулярные выпивки

Первый признак алкоголизма – влечение к спиртному

Пьющие люди обычно говорят: появилась тяга к алкоголю. Пьющие люди часто отрицают этотпервый признак алкоголизма, они утверждают, что пьют как все по праздникам, с друзьями, во время тяжелых стрессов, снять усталость. Влечение к спиртному – это самый ранний и самый стойкий признак алкоголизма (фундамент заболевания). Влечение к спиртному можно выявить по следующим признакам:
1.  Большое количество поводов для употребления алкоголя. Все алкоголики начинают примерно одинаково и по такой схеме: вначале человек выпивал в кругу друзей и только по большим праздникам после настойчивых уговоров, затем его не нужно было уговаривать он пил как все его друзья алкоголики, а после он уже становился инициатором всевозможных гуляний. Поводы могут быть разными: конец рабочей недели, первая зарплата, аванс, расслабиться, командировка и т.д. Постепенно круг его общения меняется, в его друзьях появляются новые люди и эти люди, как правило, любители выпить (замена непьющих приятелей на пьющих). Дома постепенно появляются запасы алкоголя, мотивируя это тем, что могут неожиданно прийти друзья и надо чем-то угощать. Человек уже не представляет общения с друзьями без алкоголя. На вопрос почему он пьет, ответов может быть несколько: «так необходимо», «надо угостить», «неудобно отказаться», «традиция», подобных поводов становится всё больше и больше. Человек все больше и больше стремится к состоянию опьянения, но камуфлирует это вышеперечисленными поводами. 
2.  Изменение поведения в ожидании выпивки. Пьющий человек заметно веселеет, оживляется, начинает суетиться, старается побыстрее закончить с делами, чтобы скорее сесть за стол и выпить. Все его действия показывают, что он находится в предвкушении.
3.  Положительное отношение ко всему, что связано с принятием алкоголя. Пьющий человек ревностно защищает своих пьющих приятелей. Друзей алкоголиков он не считает алкоголиками, а наоборот находит много положительных качеств, которыми объясняет, почему он с ними дружит. Пьянство оценивается только с положительной стороны, а все что препятствует пьянству - с отрицательной. Пьющий человек не любит разговоров с родными по поводу его регулярного пьянства, жестко отстаивает свои права на выпивку. Часто устраивает скандал, когда жена делает упреки.  
4.  Психологический и физический комфорт в состоянии опьянения. Именно в состоянии алкогольного опьянения, а не в трезвом состоянии, пьющему становится комфортно. 
5.  Появление системы оправданий за собственное пьянство. В качестве доказательств пользы алкоголя приводятся следующие высказывания: алкоголь в малых дозах советуют врачи, алкоголь снимает чувство усталости и эмоциональное напряжение, алкоголь повышает работоспособность и др. Такого человека не убедить тем, что алкоголь наносит больше вреда, чем пользы, да и польза эта сомнительна. Алкоголик будет слышать только хорошее об алкоголе, отвергая плохие отзывы об алкоголе, в этом он пытается убедить и окружающих. 
6.  Перестройка жизненных ценностей и нравственных принципов. Все что способствует выпивкам - оценивается только положительно, а то, что препятствует – оценивается резко отрицательно. Работа, семья, дети, семейные обязанности – мешают выпивать и становятся в тягость.
7. Отсутствие критики к своему состоянию. Большинство алкоголиков не считают себя алкоголиками. Они не согласны с тем, что пьянство поменяло их образ жизни в худшую сторону.

Выше перечисленные признаки влечения к алкоголю человек не осознает, и не признает в разговорах с родственниками или с врачами.

Второй главный признак алкоголизма – это потеря контроля над дозой алкоголя.

Этот признак алкоголизма возникает в начальной стадии, но присутствует на всем протяжении заболевания. Данный признак алкоголизмаподразумевает трудность или невозможность для алкоголика остановиться на малых дозах алкоголя, алкоголик не может сознательно ограничить прием алкоголя. Уж если начал пить, то только до потери сознания. Перед выпивкой такие люди клятвенно обещают родным, что не будет напиваться, однако как только он выпил определенную дозу алкоголя, он забывает об обещаниях и теряет контроль над питьем. Потеря контроля над дозой вызывается следующими причинами:
1.         Неудовлетворенность пьющего степень своего опьянения. Алкоголики всегда стараются достичь (осознанно или неосознанно) желанной степени опьянения.
2.         Все пьющие знают, что доза алкоголя действует определенное время и для того чтобы удержать уровень опьянения приходится выпивать чаще. Алкоголику не интересно вино, ему гораздо важнее крепость спиртного напитка. 
3.         В состоянии опьянения возникает неодолимое влечение, справиться с которым алкоголик не способен. Оно, как правило, возникает после определенной дозы алкоголя, у каждого она своя. Большинство алкоголиков утверждают, что «знают свою дозу», однако стоит им взяться за рюмку, как они тут же напиваются.

Третий признак алкоголизма - отсутствие рвоты (потеря защитного рефлекса)

Потеря защитного рефлекса -  это объективный признак алкоголизма. Что такое рвотный рефлекс? На любое токсическое воздействие, у организма есть свой защитный рефлекс, на поступление яда в организм человека через желудочно-кишечный тракт есть свой рефлекс и это рвота. Организм на первых порах активно пытается вывести отраву из организма и пока защитный механизм действует, он защищает его. Однако чем чаще будет человек напиваться, тем слабее будет защитный рефлекс, а через какое-то время он и вовсе перестанет вызываться. После этого алкоголик может напиться до смерти, но рвоты у него не будет. Как только исчезнет рвотный рефлекс – можно смело ставить диагноз алкоголизм.
Наличие защитной - рвотной реакции характерно для  бытового пьянства и показывает предел переносимости спиртного, – т.е. ту максимальную дозу спиртного, которая является чрезмерной, отравляющей для организма.

Четвертый признак алкоголизма – увеличение невосприимчивости.

Возможно, Вы замечали, как пьющие хвастаются тем, что могут выпить на одного 0.5 и 1 литр водки. Некоторые из них думают, что это говорит о хорошем здоровье, о сильной печени и т.п., однако это не так. Чем чаще человек начинает употреблять алкоголь, тем больше ему его требуется для наступления опьянения (с наркотиками точно также). Увеличение дозы алкоголя (по сравнению с изначальной) в 3-5 раз говорит о переходе из состояния бытового пьянства в начальную стадию алкоголизма.

Пятый признак алкоголизма – регулярные выпивки.

Алкоголизм характеризуется систематическим приемом алкоголя. Для первой стадии алкоголизма – это один раз в неделю, для последующих стадий еще чаще. В первой стадии алкоголизма возможны непродолжительные перерывы в употреблении алкоголя из-за контроля со стороны родственников, отсутствия денег и других причин. Если человек продолжает употреблять алкоголь регулярно - это говорит о том, что в его организме пьющего человека произошли серьезные изменения.

Таковы признаки алкоголизма, если Вы или ваши знакомые попадают под один из выше перечисленных признаков, то пора бить тревогу. И помните что, по мнению американских врачей, алкоголь – наркотик, он входит в 20 самых опасных наркотиков и занимает почетное 5 место.

[BadGarry]

молчит, зараза, бо я отучил....

 

боюсь спросить даже за методы отучения
 

[Акелла]

боюсь спросить даже за методы отучения
 

команда "тя не спросили"!

только с грубым подтекстом

да и я давно дал понять, что наезжать на меня за пиво в пакете - чревато! Звонить мне на мобильник без необходимости - чревато! Могу и кое чего подрасказать!

 

а если я где-то... и чего-то не дома - в порядке вещей...

но я сто пудов не в кабаке (не посещаю), и не на какой-то бабе (не шастаю)

Изменено: Акелла, 29 Июнь 2013 - 20:45

[Zachariasz]

да и я давно дал понять, что наезжать на меня за пиво в пакете - чревато! Звонить мне на мобильник без необходимости - чревато! Могу и кое чего подрассказать!

Я смотрю, что нохчийские корни дают о себе знать? 

[sshurika]

Zachariasz,
Ааааа!
Пять балов!!!!

Parovozzz,
И это тот кто болеет!
Пипес!

Акелла,ты смотри - сорвется и сковородкой както огреет!
Всяко в жизни бывает.

BadGarry,ты меня опередил! Тоже задался вопросом ! Таким же!
Может там не жена а амеба какая.

[Parovozzz]

Parovozzz,
И это тот кто болеет!
Пипес!

а шо делать? только что сел поужинал, накатил пару рюмах... больше низя, завтра за штурвал...

[Акелла]

сорвется и сковородкой както огреет! Всяко в жизни бывает.

уже не рыпнецца... бо вылетит как птичка к маме

больше низя, завтра за штурвал...

прально живешь.... если бы мне за штурвал тоже не квасил бы

[Zachariasz]

Саша! Хватит бухать! Знаешь как макитра на трезвую варит? Ну его нах это бухло!

[AMBER]

Признаки алкоголизма:

1.         Влечение к алкоголю
2.         Утрата контроля над дозой алкоголя
3.         Отсутствие рвоты (рвота – защитный рефлекс защищающий организм от отравы)
4.         Увеличение невосприимчивости к алкоголю (толерантности)
5.         Регулярные выпивки

 

 

Ну от на хіба це казати???? Это же как прочитать справочник о болезнях - сразу все симптомы в себе находишь....

[Zachariasz]

Zachariasz,
Ааааа!
Пять балов!!!!

Просто нохчо, да ещё и из Донецкой области - я бы сам стреманулся бы спорить с таким. 

[Zachariasz]

Одно из самых распространенных заблуждений, относящихся к алкоголю и жителям части света, именуемой Азией, заключается в следующем: мол, все азиаты, а также индейцы совсем пить не могут. А все потому, что у них отсутствует ген, отвечающий за фермент, выводящий из организма алкоголь. Однако это не более чем миф. На самом деле он у них есть.

Напомню, что называется он — алкогольдегидрогеназа. Многие считают, что именно его отсутствие заставляет представителей народов Сибири, а также японцев, китайцев, индейцев и прочих монголоидов быстро "косеть" и спиваться тоже быстрее, чем это происходит у европейцев и, в частности, русских. То есть, грубо говоря, пить азиатам совсем нельзя, поскольку у них нет соответствующей биохимической защиты организма.

Любопытно, что этот миф имеет комплексное происхождение — с одной стороны, его породил недостаток соответствующих исследований, и, следовательно, отсутствие точных данных. С другой стороны — наблюдения людей, оказавшихся в Восточной Азии, Сибири, или резервации индейцев, которые видели и целые спившиеся деревни (автор этих строк сам наблюдал подобное на Чукотке в начале 90-х годов прошлого века), и то, что жители Азии действительно быстрее пьянеют (они, правда, и быстрее протрезвляются, но вот этого, как правило, никто не замечает). А поскольку наука пока не может до конца объяснить, почему так происходит, то любопытный очевидец старается сам придумать логичную гипотезу.

Но как же все обстоит на самом деле? Начнем с того, что фермента, отвечающих за переработку алкоголя в организме, на самом деле два. Первый из них, вышеупомянутая алкогольдегидрогеназа, встречающаяся в клетках печени, как это и следует из ее названия, отнимает у спирта воду (то есть дегидрирует). В результате этанол превращается в этиловый альдегид.

Однако останавливаться на этом нельзя, поскольку данное соединение является химически высокоактивное и чрезвычайно токсичное. И хотя, как показывают исследования, его концентрация в крови значительно ниже концентрации самого этанола, однако ядовитое воздействие на организм этилового альдегида в десятки раз выше, чем таковое спирта. Собственно говоря, именно он-то и вызывает алкогольное отравление, называемое в народе "похмельем" или "бодуном".

Получается, что этот вредный альдегид тоже надо убирать — а то так и помереть недолго. Этим занимается второй фермент клеток печени, альдегиддегидрогеназа. Она, как и ее "сестричка", тоже отнимает воду (но уже у альдегида), и в итоге опасный токсин превращается в достаточно безобидную уксусную кислоту. А вот она уже может либо выводиться из организма, либо использоваться им в каких-нибудь химических реакциях. Как только весь альдегид удалось в нее перевести — так и похмелью конец. А кто не похмелялся — соответственно, молодец, ведь это действие, в конечном итоге, приведет не к уменьшению, а к увеличению количества этилового альдегида.

Итак, за очистку организма от алкоголя отвечают два фермента. К слову сказать, они имеются у всех людей на Земле. Иначе и быть не может — ведь если представить, что какого-то из них нет, то кто же будет "работать" с тем небольшим количеством этилового спирта, который всегда присутствует в организме (он выделяется как конечный продукт некоторых реакций)? Такой организм просто умрет от собственной алкогольной интоксикации. Именно поэтому все мутации, нарушающие работу данных генов, для любого представителя человечества (да и любого животного) летальны.

Однако гены, которые кодируют данные белки, имеют множество вариантов — их называют аллелями. Причем ферменты, "произведенные" разными аллелями, весьма незначительно отличаются по своему строению, однако весьма существенно — по скорости работы. Поэтому ученые говорят о "быстрых" и "медленных" аллелях дегидрогеназ.

Известно, что самым "быстрым" аллелем алкогольдегидрогеназы является вариант гена, называемый ADH1B*47His. "Производимый" им фермент будет быстрее всех превращать алкоголь в этиловый альдегид. А самым медленным аллелем альдегиддегидрогеназы является ALDH2*2. Соответственно, их носители будут испытывать самое тяжелое, острое и длинное алкогольное отравление.

Почему я вспомнил именно про эти два аллеля — да потому что именно их сочетание и дает способность очень быстро напиваться. И, что самое интересное, чаще всего оно встречается у жителей Юго-Восточной Азии. Так, например, среди японцев, китайцев, корейцев и вьетнамцев выявлено до 76 процентов носителей аллеля ADH1B*47His, и 24-35 процентов — ALDH2*2. Получается, что они действительно быстро "косеют", и нужно им для этого выпить намного меньше, чем русским, англичанам или африканцам.

Однако, как это ни странно, то же самое сочетание в буквальном смысле слова дает надежную гарантию того, что их носителю будет очень сложно приобрести алкогольную зависимость (то есть "спиться"). А исследования, проведенные в Китае и в Корее, выявили, что среди людей с аллелями "быстрой" алкогольдегидрогеназы и "неактивной" ацетальдегиддегидрогеназы в 91 раз реже встречаются алкоголики, чем среди людей с противоположными вариантами генов этих ферментов соответственно. Причина того достаточно проста — быстро наступающий, тяжелый и долгий алкогольный токсикоз мешает формированию привыкания. Он, скорее, формирует устойчивое отвращение к алкоголю — с такими-то "термоядерным бодуном"!

А вот в других местах дело с этим куда хуже — "быстрый" вариант алкогольдегидрогеназы, связанный со сниженным риском алкоголизма, имеется в среднем у трех-семи процентов жителей Восточной Европы В частности, такой уровень можно наблюдать и среди представителей большинства народов России, хотя у некоторых он выше (у чувашей, например — 18 процентов, а у русских — от одного до десяти процентов).

Но, что интересно, данный аллель практически отсутствует в Западной Европе (кроме скандинавских народов, у шведов, например, имеется 10 процентов носителей этого аллеля, почти как у нас), в регионах южнее Сахары и в Северной Америке (особенно плохо дело обстоит у североамериканских индейцев). А самым любопытным является то, что среди европейских городов самый высокий процент носителей быстрого аллеля зарегистрирован… в Москве — целых 41 процент!

Что касается аллеля ALDH2*2, то с ним в Европе, Сибири и в Африке еще хуже — в среднем число его носителей не превышает двух процентов. И хотя это тоже неплохо, поскольку "быстрые" варианты альдегиддегидрогеназы избавляют от тяжелого похмелья, однако "восточноазиатское" сочетание, гарантирующее защиту от запоев, в этих местах весьма редкое. Но если вернуться к народам Крайнего Севера, Сибири и североамериканским индейцам, то можно с уверенностью сказать, что частота встречаемости этого сочетания у них точно такая же, как у русских, англичан, африканцев или арабов.

Получается, что какой-то особой генетической предрасположенности к алкогольной зависимости у них нет. Точнее говоря, чукчи, якуты и индейцы племени дакота с генетической точки зрения также устойчивы к алкоголю, как русские, англичане и испанцы (хотя хуже, чем китайцы и японцы). И "хорошими" становятся в процессе употребления спиртного они, соответственно, не сильно быстрее нас.

Так откуда же взялись те самые "пьяные деревни", которые, увы, не миф, а печальная реальность? Вполне возможно, конечно, что это результат частой встречаемости каких-то еще аллельных сочетаний, которые ученые еще не исследовали, однако мне более логичной кажется версия, высказанная не генетиками, а биохимиками. Имеются данные о том, что белково-жировой тип питания, свойственный коренным народам Сибири и Северной Америки, приводит к тому, что в организме в крови понижается содержание гормонов стресса — кортикостероидов. Таким образом, традиционный для этих народов белково-липидный рацион обладает антистрессовым действием.

Интенсивные же контакты с европейцами, начавшиеся с XVIII века (а именно тогда и начинают появляться сообщения о массовом пьянстве) и увеличение в рационе этих народов растительной пищи (а это тоже происходило, индейцев, например, в массовом порядке принуждали к земледелию, а что касается народов Сибири, то растительная пища была важным продуктом обмена на торгах между ними и русскими) вызвало увеличение в крови кортикостероидов. То есть постоянный стресс. А чем его быстро можно было снять? Правильно, "огненной водой", что также приносили "бледнолицые". То есть получается, что массовый алкоголизм был вызван переходом на несвойственную аборигенам диету.

Эти данные косвенно подтверждаются фактами, говорящими о том, что среди современных индейцев больше всего алкоголиков среди тех, кто живет в городах, а не в резервациях, где есть возможность охотиться. А среди чукчей и эскимосов вспышка "запойности" возникла во времена СССР, когда их детей отправляли учиться в интернаты (в обязательном, естественно, порядке), где их кормили пищей, обычной для жителей Европейской России, и, тем самым, нарушали нормальный для них обмен веществ. Канадские и гренландские эскимосы тоже "укладываются" в эту статистику: меньше всего алкоголиков среди тех, кто живет в маленьких поселках у моря и продолжает охотиться на морского зверя, а больше — среди тех, кто живет в городах и ест покупную еду.

Итак, как видите, основная причина алкоголизма у представителей народов Сибири и Северной Америки в общем-то та же, что и у нас — стресс. Правда, вызван он немножко другими факторами. Но легче им от этого, увы, не становится.

А в заключение хочу рассказать о том, кто же из жителей Земли являются самыми устойчивыми к алкоголю. Это, как ни странно… южноамериканские индейцы! У этих народов практически в 80 процентах случаев наблюдается сочетание аллелей ADH1B*47His и ALDH 7, то есть самой "быстрой" алкагольдегидрогеназы и самой быстрой альдегиддегидрогеназы. То есть у этих людей алкоголь выводится из организма максимально быстро — как говорится, толком и не опьянели, а уже протрезвели.

Интересно также, что подобное сочетание вообще часто встречается в Южной Америке — что не удивительно, ведь там браки между индейцами, европейцами и африканцами всегда были достаточно регулярным явлением, поэтому-то комбинация из двух аллелей так хорошо и распространилась. Но я не думаю, чтобы нам понравилось быть такими же, как эти "мачо" — ну, какой, скажите, смысл пить, если опьянеть никак не можешь?

 

 

 

Изменено: Zachariasz, 29 Июнь 2013 - 21:35

[Акелла]

Саша! Хватит бухать! Знаешь как макитра на трезвую варит? Ну его нах это бухло!

ну .. мне не заруль... да и пиво кончилось... пойду салатика своего тарелку к компу поднесу....  покушаю....побалдею... и спать

 

 

алкогольдегидрогеназа

да каг бы пофиг...

Изменено: Акелла, 29 Июнь 2013 - 21:35

[Zachariasz]

З.Ы. Акелла, ты уже пятый раз чистишь свои мессаги. Наводит на размышления...

[Акелла]

чистишь

опечатываюсь.... исправляю ошибки... все, кроме знаков пунктуации

[Parovozzz]

[sshurika]

Шо уже с утра бухаешь? Понедельник день тяжолый

[Акелла]

а мне за руль надо...

придецца ждать выветривания вчерашнего пива