Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Чистка вентиляции картерных газов на ОВЦ 2.2отчет с фото


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1002 ответов в теме

#176
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 08 Сентябрь 2013 - 10:59

решил тоже почистить...а шо прокладки от жи эм такие золотые?  50 баков под клапанную крышку и 50 под коллектор?)) мож заменить их не жиэмовскими, или ну его так рисковать ?

Прокладку клапанной крышки можешь смело брать фирмы Elring, а комплект для колектора с дозатором в оригинале GM

 


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#177
трой

трой

    Авторитет

    • Сообщений 14812
  • Возраст: 53
  • Имя:трой
  • Город:харьков
  • Авто:HONDA Pilot, 3.5, 257 л.с.
    Range Rover Sport, 2014г,
    5л - 510л.с.
  •  
  • Регистрация: 16.02.2010

Опубликовано 08 Сентябрь 2013 - 11:02

трой, где такие цены? Я уже хочу там продавать. Под коллектор прокладки не нужны.

офицалы так торгуют. есть дешевле оригинал ЖМ? куплю...

 а под коллектор не одноразовые? можно их же и оставить?


Изменено: трой, 08 Сентябрь 2013 - 11:04

  • 0

 У человека нет свободного выбора до тех пор, пока есть эмоциональная привязанность к системе убеждений...


#178
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 08 Сентябрь 2013 - 11:05

трой, где такие цены? Я уже хочу там продавать. Под коллектор прокладки не нужны.

я по твоей рекомендации не менял промыл только хорошо их и силикончиком пшикнул, две недели езди полет нормальный



офицалы так торгуют. есть дешевле оригинал ЖМ? куплю...

 а под коллектор не одноразовые? можно их же и оставить?

можно я оставил, а дешевле посмотри на Екзисте :ad_new: 


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#179
трой

трой

    Авторитет

    • Сообщений 14812
  • Возраст: 53
  • Имя:трой
  • Город:харьков
  • Авто:HONDA Pilot, 3.5, 257 л.с.
    Range Rover Sport, 2014г,
    5л - 510л.с.
  •  
  • Регистрация: 16.02.2010

Опубликовано 08 Сентябрь 2013 - 11:07

я по твоей рекомендации не менял промыл только хорошо их и силикончиком пшикнул, две недели езди полет нормальный



можно я оставил, а дешевле посмотри на Екзисте :ad_new:

гляну конечно, но и Магистр вроде говорил за такую цену


  • 0

 У человека нет свободного выбора до тех пор, пока есть эмоциональная привязанность к системе убеждений...


#180
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 08 Сентябрь 2013 - 11:09

гляну конечно, но и Магистр вроде говорил за такую цену

 

Прокладку клапанной крышки можешь смело брать фирмы Elring, она дешевле в раза 2 и по качеству :sm302:


Изменено: Cr-z, 08 Сентябрь 2013 - 11:09

  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#181
трой

трой

    Авторитет

    • Сообщений 14812
  • Возраст: 53
  • Имя:трой
  • Город:харьков
  • Авто:HONDA Pilot, 3.5, 257 л.с.
    Range Rover Sport, 2014г,
    5л - 510л.с.
  •  
  • Регистрация: 16.02.2010

Опубликовано 08 Сентябрь 2013 - 11:10

Прокладку клапанной крышки можешь смело брать фирмы Elring, она дешевле в раза 2 и по качеству :sm302:

ок. сенкс


  • 0

 У человека нет свободного выбора до тех пор, пока есть эмоциональная привязанность к системе убеждений...


#182
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 08 Сентябрь 2013 - 11:11

ок. сенкс

да незачто, и дросельную заслонку хорошо помой :ad_new: 


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#183
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 49203
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 08 Сентябрь 2013 - 13:10

 и дросельную заслонку хорошо помой :ad_new:

Изнутри.


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#184
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 08 Сентябрь 2013 - 14:27

Изнутри.

та везде где можна


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#185
трой

трой

    Авторитет

    • Сообщений 14812
  • Возраст: 53
  • Имя:трой
  • Город:харьков
  • Авто:HONDA Pilot, 3.5, 257 л.с.
    Range Rover Sport, 2014г,
    5л - 510л.с.
  •  
  • Регистрация: 16.02.2010

Опубликовано 08 Сентябрь 2013 - 14:30

Изнутри.

 а смысл? сваровски то снаружи приклеел - там и протираю


  • 0

 У человека нет свободного выбора до тех пор, пока есть эмоциональная привязанность к системе убеждений...


#186
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 08 Сентябрь 2013 - 15:04

 а смысл? сваровски то снаружи приклеел - там и протираю

:rofl:  а внутри тоже надо протереть :sm17_2: 


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#187
БуХ

БуХ

    экс-БуХ-галтер

    • Сообщений 7665
  • Возраст: 51
  • Имя:Саша
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Astra G 2.2
  • Гос. номер:AA3844BC
  •  
  • Регистрация: 28.08.2006

Опубликовано 11 Сентябрь 2013 - 09:14

..Гуру чистки вентиляции ?

..какой максимальный объем масла возможно уходит(л), при - этой проблеме, за ТО (7-8т.км) а? у кого сколько? :blush:

п.с. не стесняемся :sm17_2:


Изменено: БуХ, 11 Сентябрь 2013 - 09:14

.."Наши люди в основной массе с удовольствием исповедуют рабскую психологию - боятся палки и плети и в тоже время с удовольствием кусают таких же рабов, как и они сами. И точку невозврата мы все уже давно прошли, к сожалению."..(с)


#188
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 11 Сентябрь 2013 - 18:59

..Гуру чистки вентиляции ?

..какой максимальный объем масла возможно уходит(л), при - этой проблеме, за ТО (7-8т.км) а? у кого сколько? :blush:

п.с. не стесняемся :sm17_2:

у Sphinx-a, Артем выше писал, приблизительно 800-1000гр.

Почитай с начала, там все есть :ad_new:


Изменено: Cr-z, 11 Сентябрь 2013 - 18:59

  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#189
БуХ

БуХ

    экс-БуХ-галтер

    • Сообщений 7665
  • Возраст: 51
  • Имя:Саша
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Astra G 2.2
  • Гос. номер:AA3844BC
  •  
  • Регистрация: 28.08.2006

Опубликовано 12 Сентябрь 2013 - 08:56

у Sphinx-a, Артем выше писал, приблизительно 800-1000гр.

Почитай с начала, там все есть :ad_new:

да я слежу за темой :ad_new:

и проделывали мы - эту химчистку раз, но наверное придется еще раз, но уже кипятить

так сбор инфы :sm302:


Изменено: БуХ, 12 Сентябрь 2013 - 08:58

.."Наши люди в основной массе с удовольствием исповедуют рабскую психологию - боятся палки и плети и в тоже время с удовольствием кусают таких же рабов, как и они сами. И точку невозврата мы все уже давно прошли, к сожалению."..(с)


#190
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8685
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 12 Сентябрь 2013 - 10:12

у Sphinx-a, Артем выше писал, приблизительно 800-1000гр.

Почитай с начала, там все есть :ad_new:

 

:sm17_2:  :sm17_2:  :sm302:  именно так.

 

А вот на омеге, к примеру, уходит около 400-500 г. на 1000 км. Но там к вентиляции еще и голову лечить надо, т.к. это "ХЕ" - мотор другой и масложор его болячка.


  • 0

#191
vovan8706

vovan8706

    Капітан Україна

    • Сообщений 20832
  • Возраст: 37
  • Имя:Володимир
  • Город:Киев
  • Авто:Opel Omega 2.2 2001 г.в.
  •  
  • Регистрация: 27.09.2012

Опубликовано 12 Сентябрь 2013 - 11:31

А вот на омеге, к примеру, уходит около 400-500 г. на 1000 км. Но там к вентиляции еще и голову лечить надо, т.к. это "ХЕ" - мотор другой и масложор его болячка.

Ждем отчета, о чистке вентиляции на омеге 2.2))))


  • 0

#192
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8685
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 12 Сентябрь 2013 - 18:14

Ждем отчета, о чистке вентиляции на омеге 2.2))))

Процедура в принципе аналогична, т.к. принцип работы такой же. основные отличия это подвод и отвод газов к крышке, которые тоже надо чистить. А сама крышка работает аналогично, соответственно и чистить ее так же.


  • 0

#193
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 18 Сентябрь 2013 - 17:41

трой,ну что сделал чистку вентиляции?


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#194
dunkan

dunkan

    Авторитет

    • Сообщений 815
  • Возраст: 41
  • Имя:роман
  • Город:Львів
  • Авто:vectra C2003,VW passat B4 1996
  • Гос. номер:ВС9936АН
  •  
  • Регистрация: 09.07.2009

Опубликовано 19 Сентябрь 2013 - 22:21

..Гуру чистки вентиляции ?
..какой максимальный объем масла возможно уходит(л), при - этой проблеме, за ТО (7-8т.км) а? у кого сколько? :blush:
п.с. не стесняемся :sm17_2:


За 10тис завжди 1л доливав,коли машину взяв 300-500грам.Зараз глянем що буде,но всерівно профілактика не помішає
  • 0
80930331088

#195
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 19 Сентябрь 2013 - 22:24

За 10тис завжди 1л доливав,коли машину взяв 300-500грам.Зараз глянем що буде,но всерівно профілактика не помішає

Також чистив?


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#196
dunkan

dunkan

    Авторитет

    • Сообщений 815
  • Возраст: 41
  • Имя:роман
  • Город:Львів
  • Авто:vectra C2003,VW passat B4 1996
  • Гос. номер:ВС9936АН
  •  
  • Регистрация: 09.07.2009

Опубликовано 19 Сентябрь 2013 - 22:32

Ага,вже багато накатав
  • 0
80930331088

#197
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 21:09

Ага,вже багато накатав

І як?


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#198
dunkan

dunkan

    Авторитет

    • Сообщений 815
  • Возраст: 41
  • Имя:роман
  • Город:Львів
  • Авто:vectra C2003,VW passat B4 1996
  • Гос. номер:ВС9936АН
  •  
  • Регистрация: 09.07.2009

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 21:19

І як?

та норм.Ще не перевіряв чи впускний в маслі.Но думаю від заміни до заміни буде 1л на долив так як їзда в мене 50/50 то спокійно то деколи притисну.


  • 0
80930331088

#199
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 22:39

та норм.Ще не перевіряв чи впускний в маслі.Но думаю від заміни до заміни буде 1л на долив так як їзда в мене 50/50 то спокійно то деколи притисну.

я думаю їзда переважно у всіх нас така сама :ad_new: 


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#200
dunkan

dunkan

    Авторитет

    • Сообщений 815
  • Возраст: 41
  • Имя:роман
  • Город:Львів
  • Авто:vectra C2003,VW passat B4 1996
  • Гос. номер:ВС9936АН
  •  
  • Регистрация: 09.07.2009

Опубликовано 22 Сентябрь 2013 - 06:52

я думаю їзда переважно у всіх нас така сама :ad_new:

ну і вот...розхід буде масла но думаю менший ніж був :smile:


  • 0
80930331088

#201
Денчик 2011

Денчик 2011

    Завсегдатай

    • Сообщений 69
  • Возраст: 41
  • Имя:Денис
  • Город:Киев
  • Авто:Вектра С 2.2 АКПП
  •  
  • Регистрация: 28.06.2013

Опубликовано 04 Октябрь 2013 - 16:25

Спасибо! Отзыв хорший! :sm302:


  • 0

#202
ewr3

ewr3

    Житель

    • Сообщений 165
  • Возраст: 38
  • Имя:Алекс
  • Авто:Astra H 1.8 XER
  •  
  • Регистрация: 17.04.2009

Опубликовано 06 Ноябрь 2013 - 11:02

У меня возник вопрос. А как загрязнения клапанной крышки могут влиять на расход масла?


  • 0

Реклама в подписи запрещена!


#203
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8685
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 06 Ноябрь 2013 - 12:05

У меня возник вопрос. А как загрязнения клапанной крышки могут влиять на расход масла?

 

Возрастает давление картерных газов и масло начинает сочиться через прокладку клап. крышки, сальники КВ и РВ, масло попадает во впускной коллектор и соответственно в камеру сгорания.


  • 0

#204
трой

трой

    Авторитет

    • Сообщений 14812
  • Возраст: 53
  • Имя:трой
  • Город:харьков
  • Авто:HONDA Pilot, 3.5, 257 л.с.
    Range Rover Sport, 2014г,
    5л - 510л.с.
  •  
  • Регистрация: 16.02.2010

Опубликовано 09 Ноябрь 2013 - 12:12

трой,ну что сделал чистку вентиляции?

сделал, так и не поняли с мастером, что там могло забиться...каналы в крышке огромные,  промыли их на всяк случай...

ща вроде сапун потеет меньше - проехал пока 1500км.


Изменено: трой, 09 Ноябрь 2013 - 12:12

  • 0

 У человека нет свободного выбора до тех пор, пока есть эмоциональная привязанность к системе убеждений...


#205
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 09 Ноябрь 2013 - 15:42

сделал, так и не поняли с мастером, что там могло забиться...каналы в крышке огромные,  промыли их на всяк случай...

ща вроде сапун потеет меньше - проехал пока 1500км.

там есть еще и тоненькие, промывали их хорошо?


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#206
трой

трой

    Авторитет

    • Сообщений 14812
  • Возраст: 53
  • Имя:трой
  • Город:харьков
  • Авто:HONDA Pilot, 3.5, 257 л.с.
    Range Rover Sport, 2014г,
    5л - 510л.с.
  •  
  • Регистрация: 16.02.2010

Опубликовано 09 Ноябрь 2013 - 15:49

там есть еще и тоненькие, промывали их хорошо?

эт какие тоненькие? дырочки 2-3мм внутри клапанной крышки? и их промыли, и колектор...непонятно какую роль играет та маленькая мембрана в нём


  • 0

 У человека нет свободного выбора до тех пор, пока есть эмоциональная привязанность к системе убеждений...


#207
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 09 Ноябрь 2013 - 15:51

эт какие тоненькие? дырочки 2-3мм внутри клапанной крышки? и их промыли, и колектор...непонятно какую роль играет та маленькая мембрана в нём

В первых постах смотри там Артем на фотках обвел их красненьким цветом :ad_new: 


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#208
zender

zender

    Авторитет

    • Сообщений 1894
  • Имя:Вячеслав
  • Город:г.Одесса
  • Авто:VectraC 2.2 АКПП в прошлом … , Passat Variant 14" 2.0 TDI 6 DSG Highline
  •  
  • Регистрация: 05.02.2010

Опубликовано 09 Ноябрь 2013 - 18:33

А трубка рециркуляции карт газов  от крышки к заслонке(и вход в нее) не забита...


  • 0

Для женщин старше 16 лет и машин более 3 лет важен не возраст , а СОСТОЯНИЕ!!!


#209
БуХ

БуХ

    экс-БуХ-галтер

    • Сообщений 7665
  • Возраст: 51
  • Имя:Саша
  • Город:Київ
  • Авто:Opel Astra G 2.2
  • Гос. номер:AA3844BC
  •  
  • Регистрация: 28.08.2006

Опубликовано 09 Ноябрь 2013 - 19:24

есть еще одно отверстие в районе заднего сальника коленвала точнее за ним, которое забивается, и ухудшается ситуация с картерными газами..

в ТИСе бюллетень №1464 (кажись, найду поправлю) признанная проблема (утечки масла) ЖМ для z22se :sm17_2:


Изменено: БуХ, 09 Ноябрь 2013 - 19:24

.."Наши люди в основной массе с удовольствием исповедуют рабскую психологию - боятся палки и плети и в тоже время с удовольствием кусают таких же рабов, как и они сами. И точку невозврата мы все уже давно прошли, к сожалению."..(с)


#210
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 09 Ноябрь 2013 - 19:28

есть еще одно отверстие в районе заднего сальника коленвала точнее за ним, которое забивается, и ухудшается ситуация с картерными газами..

в ТИСе бюллетень №1464 (кажись, найду поправлю) признанная проблема (утечки масла) ЖМ для z22se :sm17_2:

ждем, интересно


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых