Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Чистка вентиляции картерных газов на ОВЦ 2.2отчет с фото


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1002 ответов в теме

#876
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8685
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 12 Декабрь 2016 - 21:59

Как вариант еще найти алюминий б/у, вскрыть маслоотделитель и сделать его разборным.



Потому как особо запущенные варианты таки сложно привести в чувства.


  • 0

#877
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 49202
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 12 Декабрь 2016 - 23:18

особо запущенные варианты
Продутые сжатым воздухом.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#878
Mixo

Mixo

    Частый гость

    • Сообщений 30
  • Имя:Михайло
  • Город:Днепр
  • Авто:OVC Z22SE АКПП
  •  
  • Регистрация: 05.11.2016

Опубликовано 18 Март 2017 - 21:22

После чистки проехал 10'000 долил грам 600 масла. Сверху все красиво сухо с под прокладки клапанной тоже все сухо. Позавчера переобувался и сделал фото снизу ...... вот масло думаю минять и страшно защиту снимать. Походу все опять в масле там....Прикрепленный файл  IMG_1597.JPG   119,88К   116 раз скачано
Обожаю эту машину, но она может конечно испортить настроение.
Но посмотриш на нее Прикрепленный файл  IMG_1639.JPG   275,49К   127 раз скачано и подымается настроения ;)

Изменено: Mixo, 18 Март 2017 - 21:26

  • 0

#879
М_а_к_с_и_м

М_а_к_с_и_м

    Старожил

    • Сообщений 293
  • Возраст: 45
  • Имя:Максим
  • Город:Кременчуг
  • Авто:OVC 2.2 с лентяйкой
    2004
  • Гос. номер:ВА8085ВЕ
  •  
  • Регистрация: 01.02.2016

Опубликовано 18 Март 2017 - 21:26

у меня такая же картина маслом. датчик уровня масла. буду снимать поддон.


  • 0

ищу щуп АКПП AF23


#880
Mixo

Mixo

    Частый гость

    • Сообщений 30
  • Имя:Михайло
  • Город:Днепр
  • Авто:OVC Z22SE АКПП
  •  
  • Регистрация: 05.11.2016

Опубликовано 18 Март 2017 - 22:27

Я его новый поставил 10'000 назад((

А уровня! Перепутал с датчиком давления масла. Я прошу прощения ! Я тоже планирую снимать поддон при замене масла и минять колечко датчика уровня. Резиночку уже купил)
  • 0

#881
Miller

Miller

    Авторитет

    • Сообщений 1277
  • Возраст: 39
  • Имя:Серёжа Пятницкий
  • Авто:OVC
  •  
  • Регистрация: 02.06.2008

Опубликовано 10 Май 2017 - 21:45

поделитесь контактами кто такую процедуру в Киеве проводит, столичка и блиц-авто говорят шо не умеют они так  :sm3:  а патрубок воздуховода начал "потеть"


  • 0

irmscher-logo.png


#882
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 10 Май 2017 - 23:05

поделитесь контактами кто такую процедуру в Киеве проводит, столичка и блиц-авто говорят шо не умеют они так  :sm3:  а патрубок воздуховода начал "потеть"

Андрея Rek-a проси


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#883
Sergey78

Sergey78

    Авторитет

    • Сообщений 1972
  • Возраст: 46
  • Имя:Sergey
  • Город:Киев
  • Авто:Camry 70 3.5
    Крутний момент-Нм:362
  •  
  • Регистрация: 16.04.2007

Опубликовано 11 Май 2017 - 12:11

А как правильно картер отбивать?, три раза снимал, три раза его мучаясь отбивал, много много подходов, глажение резиновым молотком, пока откалывается, поделитесь опытом?


  • 0

Все машины, в основном, в своем классе, в затратах одинаковы.

Дизель, Бензин, Электрика, без разницы.


#884
PULYA

PULYA

    Авторитет

    • Сообщений 16333
  • Возраст: 43
  • Имя:Дима
  • Город:Одесса-мама
  • Авто:Грязный
  •  
  • Регистрация: 16.08.2005

Опубликовано 11 Май 2017 - 20:27

В смысле поддон картера?
Мудрость - это когда задница успокоилась и уже ничего не ищет! (Жаль, что это не про меня)

#885
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 49202
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 11 Май 2017 - 20:42

А как правильно картер отбивать?,
Не отбивать.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#886
PULYA

PULYA

    Авторитет

    • Сообщений 16333
  • Возраст: 43
  • Имя:Дима
  • Город:Одесса-мама
  • Авто:Грязный
  •  
  • Регистрация: 16.08.2005

Опубликовано 12 Май 2017 - 07:28

Там же вроде есть места для того чтобы рычаг приложить.
Мудрость - это когда задница успокоилась и уже ничего не ищет! (Жаль, что это не про меня)

#887
Sergey78

Sergey78

    Авторитет

    • Сообщений 1972
  • Возраст: 46
  • Имя:Sergey
  • Город:Киев
  • Авто:Camry 70 3.5
    Крутний момент-Нм:362
  •  
  • Регистрация: 16.04.2007

Опубликовано 12 Май 2017 - 07:52

Токо рычагом и получаеться. Но с такими мучениями, переживаю что поддон треснет, думал может есть какой способ, о котором не знаю.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
  • 0

Все машины, в основном, в своем классе, в затратах одинаковы.

Дизель, Бензин, Электрика, без разницы.


#888
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 49202
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 12 Май 2017 - 07:57

Sergey78, резать и поддевать.


100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#889
Sergey78

Sergey78

    Авторитет

    • Сообщений 1972
  • Возраст: 46
  • Имя:Sergey
  • Город:Киев
  • Авто:Camry 70 3.5
    Крутний момент-Нм:362
  •  
  • Регистрация: 16.04.2007

Опубликовано 12 Май 2017 - 07:59

Резать что?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Между поддоном и блоком, типа тонким лезвием.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
  • 0

Все машины, в основном, в своем классе, в затратах одинаковы.

Дизель, Бензин, Электрика, без разницы.


#890
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 49202
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 12 Май 2017 - 07:59

Резать что?
Герметик.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#891
Sergey78

Sergey78

    Авторитет

    • Сообщений 1972
  • Возраст: 46
  • Имя:Sergey
  • Город:Киев
  • Авто:Camry 70 3.5
    Крутний момент-Нм:362
  •  
  • Регистрация: 16.04.2007

Опубликовано 12 Май 2017 - 08:15

Ок. Понял так не делал. Пасибо.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
  • 0

Все машины, в основном, в своем классе, в затратах одинаковы.

Дизель, Бензин, Электрика, без разницы.


#892
Дулин

Дулин

    Пастырь

    • Сообщений 443
  • Возраст: 41
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев
  • Авто:Vectra C Z22SE АКПП/Mitsubishi Pajero Sport 3.0
  • Гос. номер:AA5510AX
  •  
  • Регистрация: 06.05.2007

Опубликовано 28 Май 2017 - 13:56

поделитесь контактами кто такую процедуру в Киеве проводит, столичка и блиц-авто говорят шо не умеют они так  :sm3:  а патрубок воздуховода начал "потеть"

 

нашел кто готов сделать? мне тоже пора, видимо.


  • 0

#893
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 28 Май 2017 - 14:40

Дулин,к Рек-у стучитесь 


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#894
1342

1342

    Авторитет

    • Сообщений 5271
  • Возраст: 61
  • Имя:Oleg
  • Город:Киев
  • Авто:1.0
  •  
  • Регистрация: 23.12.2008

Опубликовано 25 Сентябрь 2017 - 20:23

В цепной теме, послужившей мне мануалом по земене гидронатяжителя цепи ГРМ, я обещал отписаться по чистке вентиляции картера на z22se.

Собственно и отписываюсь.

Итак, замену натяжителя цепи положено делать при снятой клапанной крышке.

Кроме всего, уже сказывался масложор движка на скоростях 150+. Этот масложор мало кого удивляет, а ВАГ-еноводов даже умиляет))).

Ну а коли снял крышку для замены натяжителя, то грех не промыть и вентиляцию.

Не думаю, что по этой процедуре напишу что-то новое, но раз уж обещал отчитаться, терпите)))

Мыл крышку и впускной коллектор "адской смесью Эдди" 

9534244_bf6cfb78.jpg

Технологи та же.

Вскрытие движка показало вот какую картину

64dac91fe077ad345a10fc4caa076aed.jpeg

 

После такого замачивания крышку прополоскал кипятком. Грязную адскую смесь слил. Заполнил полости крышки новым Эдди-ядом ))) и заполнил корыто кипятком. Еще с часик полоскал крышку в кипятке с растворенной адской смесью и оставил на ночь.

 

Утром в корыте и полостях крышки образовался осадок, который выполоскал кипятком за несколько раз.

 

Грязную смесь удалил

И снова прополоскал крышку разведенной щелочью.

Увидев полную чистоту крышки прополоскал ее кипятком, а после, холодной водой под напором.

 

Жаль не сфоткал эти эффектные фонтанчики из отверстий крышки)))

Дальше сушка под солнцем и демонтаж впускного коллектора - Рек сказал без его снятия мотор работать не будет  :sm3:.

Коллектор снялся на много легче, чем я думал.

В нем не было масла, поэтому отмылся быстро и до чиста.

Калиброванная шайба-дроссель тоже не была забита (посмотреть на нее и было целью снятия коллектора).

Отмытый и высушенный коллектор водрузил на свое место, использовав новые кольца-прокладки и шайбу-дроссель.

Ну конечно же при сборке карбклинетом промыл и сам дроссель.

 

Дальше понятно - крышка клапанов на новой прокладке Элринг стала на свое место.

И покатушки.

Сразу же почувствовалась цепная тишина - движок в движении умолк, как новый (до того цепь шелестела).

Старый натяжитель цепи заедал, хотя если прокручивать плунжер, то в одном положении он ходил без заедания, но ведь не известно, как он стоял в движке.

В любом случае цепь умолкла что и было одной из целей этих процедур.

Вторая цель - победить масложор... Тут нужен пробег.

И пробег уже есть, дабы оценить эффективность чистки системы вентиляции.

Машинка уже прошла больше 2 тыс. в т.ч. и на скоростях 160+, и по бориспольской 200+.

Масло не берет, ну может ушло на толщину спички. Т.е. от замены до замены, а меняю я масло через 10 тыс. угорать его будет не более пол уровня. Где то так.

 

Йа доволен собой :bo:

:sm13_:

Ну и цели написания данного поста:

1.Систему вентиляции имеет смысл мыть. Не так это и сложно, но удобнее в частном секторе и нужны 2 выходных дня (ИМХО).

2. Фотки движка (хвастаюсь :sm13_: ) выложил дабы показать моющие способности масла NESTE City Pro LL 5W-30. Никаких присадок, промывок и пр. химии, этот движок не видел. Вскрывался впервые.

Если чё - это масло не только моет, но и смазывает :tease: .

Пробег движка 130 тыс.



Да, и еще совет - моющая адская смесь Эди (бутылка ФОРТЕ на фото) ушла полностью.

Состоит эта смесь из 10% каустической соды и 10% пав (стир. порошок, или шампунь, или хоз мыло) остальное вода.

Так что можно Форте не покупать и забодяжить самому.



Если есть возможность корыто мс крышкой поставить на газплиту, то в кипящей щелочи она отмоется за полчаса.


Изменено: 1342, 01 Февраль 2020 - 12:31

  • 0

#895
nick6482

nick6482

    Авторитет

    • Сообщений 2839
  • Возраст: 55
  • Имя:Николай
  • Город:г. Харьков
  • Авто:Opel Insignia Sports Tourer 2.0 CDTI
  •  
  • Регистрация: 15.03.2009

Опубликовано 26 Сентябрь 2017 - 07:42

Стремновато как-то ставить корыто на газплиту - как бы пластиковую крышку не повело от локального перегрева


  • 0

#896
1342

1342

    Авторитет

    • Сообщений 5271
  • Возраст: 61
  • Имя:Oleg
  • Город:Киев
  • Авто:1.0
  •  
  • Регистрация: 23.12.2008

Опубликовано 26 Сентябрь 2017 - 09:49

Ну кипеть щелочь будет при те х же водяных +100, а чтоб крышка не контачила с горячим дном, под нее нужно что-то подложить.

Да и кипятить не требуется - все СИП мойки на пищевых и фарм предприятиях работают с 2,5% щелочью, температурой +80 град


  • 0

#897
Igorko

Igorko

    Авторитет

    • Сообщений 2513
  • Возраст: 42
  • Имя:Igor
  • Авто:???
  •  
  • Регистрация: 02.10.2008

Опубликовано 28 Сентябрь 2017 - 09:51

На овб мыл крышку керхером. Вставлял сопло мойки в отверстия крышки - лохмотья летели как из вулкана.
Предварительно заливал в отверстия крышки моющее средство. Дал настоятся пару часов. Отлично отмылось.
  • 0

#898
1342

1342

    Авторитет

    • Сообщений 5271
  • Возраст: 61
  • Имя:Oleg
  • Город:Киев
  • Авто:1.0
  •  
  • Регистрация: 23.12.2008

Опубликовано 29 Сентябрь 2017 - 17:53

Керхер был, я пожалел крышку. Открытые места конечно отобьются, а вот полость вентиляции - не факт.

Да и горячая вода вымывает лучше.

ИМХО.


  • 0

#899
nick6482

nick6482

    Авторитет

    • Сообщений 2839
  • Возраст: 55
  • Имя:Николай
  • Город:г. Харьков
  • Авто:Opel Insignia Sports Tourer 2.0 CDTI
  •  
  • Регистрация: 15.03.2009

Опубликовано 08 Январь 2018 - 17:58

Начал готовиться к мойке клапанной крышки. Exist выдает заменитель прокладок впускного коллектора вот это -  Corteco 450119H. В комплекте есть прокладки и дозатор (на фото хорошо это видно).
Одно смущает - на сколько это производитель хорош? Кто что слышал?
Цена просто этого комплекта почти в 8 раз ниже оригинала...


  • 0

#900
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 49202
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 08 Январь 2018 - 18:08

Цена просто этого комплекта почти в 8 раз ниже оригинала...
Дозатор там ни разу не встречал.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#901
nick6482

nick6482

    Авторитет

    • Сообщений 2839
  • Возраст: 55
  • Имя:Николай
  • Город:г. Харьков
  • Авто:Opel Insignia Sports Tourer 2.0 CDTI
  •  
  • Регистрация: 15.03.2009

Опубликовано 08 Январь 2018 - 18:17

Вот фото с exist.

Получается фото не соответствует содержимому комплекта?

Прикрепленные файлы:

  • Прикрепленный файл  Dozator.JPG   7,97К   13 раз скачано

  • 0

#902
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 49202
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 08 Январь 2018 - 18:19

Получается фото не соответствует содержимому комплекта?
Если там "дозатор" будет возьму 8 комплектов.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#903
Sergey78

Sergey78

    Авторитет

    • Сообщений 1972
  • Возраст: 46
  • Имя:Sergey
  • Город:Киев
  • Авто:Camry 70 3.5
    Крутний момент-Нм:362
  •  
  • Регистрация: 16.04.2007

Опубликовано 08 Январь 2018 - 18:21

Я также пару б комплектов бы взял. Но и кольца у оригинала более устойчывые.

Изменено: Sergey78, 08 Январь 2018 - 18:23

  • 0

Все машины, в основном, в своем классе, в затратах одинаковы.

Дизель, Бензин, Электрика, без разницы.


#904
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 08 Январь 2018 - 23:48

Получается фото не соответствует содержимому комплекта?
когда купишь, сразу и узнаешь и мы с тобой узнаем 
  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#905
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 49202
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 09 Январь 2018 - 00:03

Но и кольца у оригинала более устойчывые.
К чему? :sm13_:

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#906
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8685
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 09 Январь 2018 - 01:01

К чему? :sm13_:

 

морально  :smile423:

 

Как-то раз возвращал экзисту комплект прокладок т.к. на фото дозатор есть, а на деле нет. Но это был НЕ кортеко. Может здесь картина другая. 


  • 0

#907
Sergey78

Sergey78

    Авторитет

    • Сообщений 1972
  • Возраст: 46
  • Имя:Sergey
  • Город:Киев
  • Авто:Camry 70 3.5
    Крутний момент-Нм:362
  •  
  • Регистрация: 16.04.2007

Опубликовано 09 Январь 2018 - 07:16

К чему? :sm13_:

Брал не оригинал, а потом взял оригинал из за дозатора, и когда менял обратил внимание что кольца старые оригинал и новые оригинал идентичные, а те которые неоригинал и отходили мож тысяч 10 слегка разлезлись, в виде воронки, и на ощупь были более мягче.
На работу это не влияло, но тем не менее.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
  • 0

Все машины, в основном, в своем классе, в затратах одинаковы.

Дизель, Бензин, Электрика, без разницы.


#908
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 49202
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 09 Январь 2018 - 09:37

кольца старые оригинал и новые оригинал идентичные
Разве, что с нового авто. Как могут быть идентичны новые и старые РТИ?

е которые неоригинал и отходили мож тысяч 10 слегка разлезлись, в виде воронки, и на ощупь были более мягче.
Рейнц, Кортеко, Эрлинг в таком замечены не были.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#909
Sergey78

Sergey78

    Авторитет

    • Сообщений 1972
  • Возраст: 46
  • Имя:Sergey
  • Город:Киев
  • Авто:Camry 70 3.5
    Крутний момент-Нм:362
  •  
  • Регистрация: 16.04.2007

Опубликовано 09 Январь 2018 - 10:00

Мерял штангелем, старые оригиналы и новые оригиналы даже на 1мм не отличались...

Не оригинал "утрирую", были как вата, и лежа на столе в месте с оригиналами видно было изменение, при малом пробеге, они у меня где то остались, со старыми оригиналами, не забуду сфотографирую.

Но мне они не понравились...

И в отношении дюзы, ее помыл, и разницы старой с новой не увидел, если бы не кольца, пожалел бы про зря потраченные деньги.

 

Тут еще момент, я кольца смазывал силиконовой ЛиквиМоли маслом, не жидким..., разобраться бы с какой резины оригиналы и неоригиналы, может проблема из-за смазки.


Изменено: Sergey78, 09 Январь 2018 - 10:07

  • 0

Все машины, в основном, в своем классе, в затратах одинаковы.

Дизель, Бензин, Электрика, без разницы.


#910
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 49202
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 09 Январь 2018 - 10:10

И в отношении дюзы, ее помыл, и разницы старой с новой не увидел
С отверстием там точно ничего не случается это факт.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 





1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых