Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Чистка вентиляции картерных газов на ОВЦ 2.2отчет с фото


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1002 ответов в теме

#701
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 49202
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 16 Март 2016 - 19:40

А по поводу колечек, только оригинальные подходят
:sm17_2:

как мне правильно снять клапанную крышку посаженную на герметик ?
Подрезать скальпелем с левого заднего угла против часовой стрелки, от бугеля ГУРа , что на ОВБ стоит , а на ОВЦ нет.

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#702
micros

micros

    Дока

    • Сообщений 500
  • Возраст: 34
  • Имя:Павел
  • Город:Киев
  • Авто:Vectra C 2007 z22se
  •  
  • Регистрация: 21.08.2015

Опубликовано 22 Март 2016 - 20:38

Народ подскажите плиз, как отсоединить трубку вакуумного усилка от впускного коллектора? а то подергал, не слазит, защелок вроде невидно...


  • 0

#703
DimonJ

DimonJ

    Борись,чтобы стать лучше!

    • Сообщений 8940
  • Имя:Дмитрий
  • Авто:OKE.OVA.OVC -ex used
    Now- Buick Regal
  •  
  • Регистрация: 09.10.2013

Опубликовано 22 Март 2016 - 20:45

Народ подскажите плиз, как отсоединить трубку вакуумного усилка от впускного коллектора? а то подергал, не слазит, защелок вроде невидно...

Присмотрись,том есть стопорное кольцо на него нужно нажать и снимешь трубку.


  • 0

Теперь, когда мы научились летать по воздуху, как птицы, плавать под водой, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди.

 


#704
micros

micros

    Дока

    • Сообщений 500
  • Возраст: 34
  • Имя:Павел
  • Город:Киев
  • Авто:Vectra C 2007 z22se
  •  
  • Регистрация: 21.08.2015

Опубликовано 22 Март 2016 - 21:03

Присмотрись,том есть стопорное кольцо на него нужно нажать и снимешь трубку.

Спасибо, пойду глядеть.. с там пимпочки видел для вдавливания, но давить не вышло=)

а трубка эта должна ходить где то 2-3 мм туда сюда на коллекторе?


  • 0

#705
Rek

Rek

    А був народжений, щоб бігти

    • Сообщений 49202
  • Возраст: 53
  • Имя:Андрій Олексійович
  • Город:Київ
  • Авто:Маленька, але дуже смілива Астра Каті USER
  •  
  • Регистрация: 11.11.2007

Опубликовано 22 Март 2016 - 21:06

а трубка эта должна ходить где то 2-3 мм туда сюда на коллекторе?
:sm17_2:

100 - це абревіатура.    Мій тел. 093-459-22-20 з 09-00 до 21-00

Несправності бувають брудні та іржаві. Я за брудні, вони легше виправляються.

 


#706
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8685
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 22 Март 2016 - 21:10

Да, трубка ходит на коллекторе.

 

Если память не изменяет, то нужно выдавить желтый фиксатор 1 с двух сторон. Надавить на "ушки" 2 и потянуть

 

13835100_d6c969a5.jpg



Когда будешь тянуть, будь осторожен, от времени пересыхает пластик на разъеме и на обратном клапане. Пластик может поломаться и можно получить нежданный головняк.


  • 0

#707
micros

micros

    Дока

    • Сообщений 500
  • Возраст: 34
  • Имя:Павел
  • Город:Киев
  • Авто:Vectra C 2007 z22se
  •  
  • Регистрация: 21.08.2015

Опубликовано 22 Март 2016 - 21:32

Да, трубка ходит на коллекторе.

 

Если память не изменяет, то нужно выдавить желтый фиксатор 1 с двух сторон. Надавить на "ушки" 2 и потянуть

 

 



Когда будешь тянуть, будь осторожен, от времени пересыхает пластик на разъеме и на обратном клапане. Пластик может поломаться и можно получить нежданный головняк.

Спасибо, так вообще понятно-))) а то я сегодня вымыл крышку, и колектор впускной постремался снимать из-за этой ерундовины-))

 

Вопрос на засыпку: вымыл крышку, вода чистка стала течь и безпрепятсвенно, из 4-х отверстий в выход на патрубок все кроме 2-х правый верхний и средний, а с правого верзнего и среднего в выход на патрубок водичка так и не пошла, но идет в зеленые отверстия и между собой они тоже преливаются. Я заметил что там эти два брата отделены как бы, наверное так нужно?

9534254_20b678e6.jpg


Изменено: micros, 22 Март 2016 - 21:32

  • 0

#708
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8685
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 22 Март 2016 - 22:16

micros, правая верхняя сторона (на сколько я понял речь о ней), сообщается с патрубком. Вода должна идти. Может не напором, но должна.

Совет, по возможности в конце мойки дать напор (в идеале из шланга) в среднее отверстие (на фото выше - крайнее левое, обведенное красным), если на выходе из патрубка выходят маслянистые хлопья, то крышка не домыта.


  • 0

#709
micros

micros

    Дока

    • Сообщений 500
  • Возраст: 34
  • Имя:Павел
  • Город:Киев
  • Авто:Vectra C 2007 z22se
  •  
  • Регистрация: 21.08.2015

Опубликовано 22 Март 2016 - 22:27

micros, правая верхняя сторона (на сколько я понял речь о ней), сообщается с патрубком. Вода должна идти. Может не напором, но должна.

Совет, по возможности в конце мойки дать напор (в идеале из шланга) в среднее отверстие (на фото выше - крайнее левое, обведенное красным), если на выходе из патрубка выходят маслянистые хлопья, то крышка не домыта.

спасибо.

да вот дело в том что из всех остальных шла напором, чистая, а из двух верхних правых не хотела, может что то и шло чуть чуть... я как бы уже собрал, так как вычищал долго, тщательно, добился чистой воды, а эти два верхних с право, я вижу там оно не цельное как на нижней, есть какая то перегородка, утопление, вот и подумал что наверное не должно идти( да и правые между собой связаны и туда сюда идет вода отлично и чистая, и в зеленые дырочки тоже фонтанчики фигарят если наливать в правые. 

лан завтра заведу машину, если успею с выпуском заварится, и впуск вымыть, думаю покажет по давлению с патрубка, а то оно у меня было очень очень вялое, с крышки под масло если открутить фигачело добре, а с патрубка ели бздело


Изменено: micros, 22 Март 2016 - 22:36

  • 0

#710
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 22 Март 2016 - 22:35

 

Совет, по возможности в конце мойки дать напор (в идеале из шланга)
даю со шланга, а мою каршером  :smile44:
  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#711
DimonJ

DimonJ

    Борись,чтобы стать лучше!

    • Сообщений 8940
  • Имя:Дмитрий
  • Авто:OKE.OVA.OVC -ex used
    Now- Buick Regal
  •  
  • Регистрация: 09.10.2013

Опубликовано 22 Март 2016 - 22:39

спасибо.

да вот дело в том что из всех остальных шла напором, чистая, а из двух верхних правых не хотела, может что то и шло чуть чуть... я как бы уже собрал, так как вычищал долго, тщательно, добился чистой воды, а эти два верхних с право, я вижу там оно не цельное как на нижней, есть какая то перегородка, утопление, вот и подумал что наверное не должно идти( да и правые между собой связаны и туда сюда идет вода отлично и чистая, и в зеленые дырочки тоже фонтанчики фигарят если наливать в правые. 

лан завтра заведу машину, если успею с выпуском заварится, и впуск вымыть, думаю покажет по давлению с патрубка, а то оно у меня было очень очень вялое, с крышки под масло если открутить фигачело добре, а с патрубка ели бздело

Пара отверстий которая ближе к крышке маслозаливной горловины они отделены перегородкой от всех остальных. 


  • 0

Теперь, когда мы научились летать по воздуху, как птицы, плавать под водой, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди.

 


#712
micros

micros

    Дока

    • Сообщений 500
  • Возраст: 34
  • Имя:Павел
  • Город:Киев
  • Авто:Vectra C 2007 z22se
  •  
  • Регистрация: 21.08.2015

Опубликовано 22 Март 2016 - 23:30

Пара отверстий которая ближе к крышке маслозаливной горловины они отделены перегородкой от всех остальных. 

во во, я тоже так подумал, ну блин я 1,5 литра химии вылил, часа три в сумме отмокало, кипяток, водичка пошла чистая отовсюду, плюс пошла, изначально даже под напором еле шла...

а эти два они как бы отдельно там, вот и не идет из них в вывод на патрубок


  • 0

#713
Sergey78

Sergey78

    Авторитет

    • Сообщений 1972
  • Возраст: 46
  • Имя:Sergey
  • Город:Киев
  • Авто:Camry 70 3.5
    Крутний момент-Нм:362
  •  
  • Регистрация: 16.04.2007

Опубликовано 23 Март 2016 - 00:54

Найдите отчеты разборки алюминиевой крышки, там четко видно, Вроде действительно какие-то отдельно, и люди вовсе не понимают "зачем" завод  так сделал, если я правильно понял, все не читал!


  • 0

Все машины, в основном, в своем классе, в затратах одинаковы.

Дизель, Бензин, Электрика, без разницы.


#714
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8685
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 23 Март 2016 - 01:03

Вот фото алюминиевой крышки.

 

13835931_e0922699.jpg

 

13835932_4f3b6b53.jpg

 

13835930_85f51ddf.jpg


  • 0

#715
Владимир_А

Владимир_А

    Частый гость

    • Сообщений 40
  • Имя:Владимир
  • Авто:Опель Vectra C 2.2 2008 года.
  •  
  • Регистрация: 17.01.2016

Опубликовано 23 Март 2016 - 21:35

Доброго всем суток.

Снял крышку, прокладка уж очень дубовая, при этом целая. Подскажите, она должно быть такой или нет (установили  Elring, три недели назад, прошел приблизительно километров 250-280). Или ее уже надо менять?

Спасибо.


  • 0

#716
DimonJ

DimonJ

    Борись,чтобы стать лучше!

    • Сообщений 8940
  • Имя:Дмитрий
  • Авто:OKE.OVA.OVC -ex used
    Now- Buick Regal
  •  
  • Регистрация: 09.10.2013

Опубликовано 23 Март 2016 - 22:06

Доброго всем суток.

Снял крышку, прокладка уж очень дубовая, при этом целая. Подскажите, она должно быть такой или нет (установили  Elring, три недели назад, прошел приблизительно километров 250-280). Или ее уже надо менять?

Спасибо.

Дубовая в плане как пластик и вот-вот сломается при изгибе или просто жесткая? 


  • 0

Теперь, когда мы научились летать по воздуху, как птицы, плавать под водой, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди.

 


#717
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 23 Март 2016 - 22:34

Доброго всем суток.

Снял крышку, прокладка уж очень дубовая, при этом целая. Подскажите, она должно быть такой или нет (установили  Elring, три недели назад, прошел приблизительно километров 250-280). Или ее уже надо менять?

Спасибо.

Предыдущий раз сам менял прокладку или меняли на СТО без тебя?

За 300км дубовой не станет

Зачем второй раз снял, сопливит?


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#718
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8685
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 23 Март 2016 - 22:39

Владимир_А, А чего снова снимали, если проехали только 250-280 км? 


  • 0

#719
Владимир_А

Владимир_А

    Частый гость

    • Сообщений 40
  • Имя:Владимир
  • Авто:Опель Vectra C 2.2 2008 года.
  •  
  • Регистрация: 17.01.2016

Опубликовано 24 Март 2016 - 08:36

Задумал помыть воздуховод, снимаю соединительный шланг (крышка=> воздуховод), а оттуда масло подкапывает.

Посмотрел воздуховод, там свежее масло (особенно много на изгибе перед входом в др. заслонку). Почему свежее? я после установки прокладки на другой день тряпочкой протер внутри, а потом думаю попозже уже помою.

По поводу твердости прокладки.

Дубовая в плане как пластик и вот-вот сломается при изгибе или просто жесткая? 

Как бы так поточнее – на СТО мне ее посадили на герметик, при съеме крышки осталась на блоке, вот когда по ней постукиваю, пальцами провожу – мне кажется (не утверждаю) что какой то пластик, но в местах картерных каналов на блоке, нажимаю отверткой то прогибается, нооооо уж очень тяжеловато. Снятие крышки впервые, поэтому и возникает вопрос, в каком рабочем виде она должна быть ?

Когда покупал, мне ее с упаковки достали, на ощупь – плотная резина.


Изменено: Владимир_А, 24 Март 2016 - 08:45

  • 0

#720
DimonJ

DimonJ

    Борись,чтобы стать лучше!

    • Сообщений 8940
  • Имя:Дмитрий
  • Авто:OKE.OVA.OVC -ex used
    Now- Buick Regal
  •  
  • Регистрация: 09.10.2013

Опубликовано 24 Март 2016 - 08:40

на СТО мне ее посадили на герметик,
Скажи рукожопам спасибо.  :faceoff:

Вообще она довольно упругая,но на пластик не похожа. Понаблюдай за температурой двигателя в тест режиме.


  • 0

Теперь, когда мы научились летать по воздуху, как птицы, плавать под водой, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди.

 


#721
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8685
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 24 Март 2016 - 08:54

Если в канале между крышкой и воздуховодом много масла, а соответственно в воздуховоде и впускном коллекторе тоже, то надо мыть вентиляцию.
  • 0

#722
СЕРЖ-ХОХОЛ

СЕРЖ-ХОХОЛ

    Авторитет

    • Сообщений 2784
  • Возраст: 44
  • Имя:Сергей
  • Город:Харьков
  • Авто:И опель тоже
  •  
  • Регистрация: 16.03.2013

Опубликовано 24 Март 2016 - 10:08

Если прочитать начало темы,то там чётко написано,что прокладку клапанной крышки на гермет НЕ ставить
  • 0

#723
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 24 Март 2016 - 10:34

Вообще она довольно упругая,но на пластик не похожа. Понаблюдай за температурой двигателя в тест режиме.
как и предпологал (писал) выше, хрен они её (прокладку) меняли 
  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#724
Владимир_А

Владимир_А

    Частый гость

    • Сообщений 40
  • Имя:Владимир
  • Авто:Опель Vectra C 2.2 2008 года.
  •  
  • Регистрация: 17.01.2016

Опубликовано 24 Март 2016 - 11:15

Спасибо за комментарии, но вопрос остается -- в каком рабочем виде она должна быть, по опыту вы можете сказать? 

как и предпологал (писал) выше, хрен они её (прокладку) меняли  

Новая, в этом я уверен. Плюс к этому, не было б к этому СТО-ку  недельной записи вперед.  Герметик? разве только, НО, здесь не разбериха. Был у фирмачей, они говорят, что за все время работы при посадке на герметик, не встречали последствий -- сальники выдавило и т.д.

Всего быстрее, то что нам продают и при этом припевают все, что этот Erling идет на конвеер сборки Опель, вранье, покупал месяц назад за 680 грн. Но это лирика.

Мне сегодня, завтра собирать надо, подскажите что делать -- снять полностью ( или ! на  свечах не снимать, обрезать этот соединитель свечные прокладки=>контур), очистить от герметика, обезжирить и установить повторно, ИЛИ, на месте - не снимая - обезжирить, и установить крышку обратно. 


Изменено: Владимир_А, 24 Март 2016 - 11:19

  • 0

#725
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 24 Март 2016 - 11:27

Владимир_А,прокладку под замен однозначно, если не хочешь туда опять лазить.

И должна она быть эластичной и никогда на герметик она не ставится.

Так что не переубедил ты меня что её тебе ранее поменяли, бо на СТО очередь по записям-это о качестве не говорит на 100% 


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#726
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8685
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 24 Март 2016 - 11:33

Владимир_А,прокладку под замен однозначно, если не хочешь туда опять лазить.

... 

 

Если крышку не помоет, хотя бы, то скоро опять полезет. :smile275:


  • 0

#727
Владимир_А

Владимир_А

    Частый гость

    • Сообщений 40
  • Имя:Владимир
  • Авто:Опель Vectra C 2.2 2008 года.
  •  
  • Регистрация: 17.01.2016

Опубликовано 24 Март 2016 - 11:44

При установке крышки обратно, затягивать болты сразу до необходимого усилия, дотяжек не надо делать после прогрева двигателя?


  • 0

#728
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 24 Март 2016 - 18:15

Если крышку не помоет, хотя бы, то скоро опять полезет. :smile275:

это понятно, думаю тему с начала читал, а не с конца

 

 

При установке крышки обратно, затягивать болты сразу до необходимого усилия, дотяжек не надо делать после прогрева двигателя?

дотяжек не надо.

Почитай внимательно первый пост, зачем ребята там писали и всё разжовывали, чтобы на каждой странице о том же говорить??????


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#729
Владимир_А

Владимир_А

    Частый гость

    • Сообщений 40
  • Имя:Владимир
  • Авто:Опель Vectra C 2.2 2008 года.
  •  
  • Регистрация: 17.01.2016

Опубликовано 24 Март 2016 - 19:19

а чем смыть герметик с головки? есть же какие то средства?


  • 0

#730
Cr-z

Cr-z

    Авторитет

    • Сообщений 40817
  • Возраст: 41
  • Имя:Valentin
  • Город:Луцк
  • Авто:3.0 KOMPRESSOR
    Opel Insignia 1,6T
    Opel Vectra C
    Honda CR-Z
  •  
  • Регистрация: 15.07.2012

Опубликовано 24 Март 2016 - 19:24

а чем смыть герметик с головки? есть же какие то средства?

он руками нормально отстаёт 


  • 0
Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать...

З/Ч Vectra C http://www.opel-club...r-korobka-i-td/
0975105661
Размещенное изображение

#731
Владимир_А

Владимир_А

    Частый гость

    • Сообщений 40
  • Имя:Владимир
  • Авто:Опель Vectra C 2.2 2008 года.
  •  
  • Регистрация: 17.01.2016

Опубликовано 24 Март 2016 - 19:25

если бы нормально, я б вопроса не задавал бы


  • 0

#732
Юстас

Юстас

    кризис менеджер

    • Сообщений 27439
  • Имя:Андрей
  • Город:Киев,ул.Майорова
  • Авто:Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
  •  
  • Регистрация: 06.09.2011

Опубликовано 24 Март 2016 - 20:18

Владимир_А,

Розчинник+шпалерний ніж... 


  • 0

поліклініка опель(і не тільки) 050-133-65-14

Ремонт,Консультації,

Допомога в пошуку запчастин.

Працюєм-7/24 За відсутності електрики/інтернету-відповім на повідомлення у вайбер.


#733
Владимир_А

Владимир_А

    Частый гость

    • Сообщений 40
  • Имя:Владимир
  • Авто:Опель Vectra C 2.2 2008 года.
  •  
  • Регистрация: 17.01.2016

Опубликовано 25 Март 2016 - 10:20

А подскажите, по какому вы методу определяете, что крышка уже сухая? 

У меня с виду сухая, кручу верчу - капли воды отсутствуют - не вытекают с каналов маслоотделителя, но могут и остаться!


  • 0

#734
Владимир_А

Владимир_А

    Частый гость

    • Сообщений 40
  • Имя:Владимир
  • Авто:Опель Vectra C 2.2 2008 года.
  •  
  • Регистрация: 17.01.2016

Опубликовано 31 Март 2016 - 19:50

При снятии впускного коллектора:

- необходима ли смотровая яма или можно снять без ее наличия?

- необходимо ли снимать клемму с аккумулятора?

спасибо.


Изменено: Владимир_А, 31 Март 2016 - 19:50

  • 0

#735
Sphinx

Sphinx

    Авторитет

    • Сообщений 8685
  • Возраст: 37
  • Имя:Артем
  • Город:Днепр
  • Авто:Opel Vectra C, Omega B рестайл 2.2 - в память об отце
  •  
  • Регистрация: 03.06.2007

Опубликовано 31 Март 2016 - 20:22

Владимир_А,

 

- желательна, но не обязательно. Главное отсоединить проводку, прикрепленную внизу коллектора

- необходимо 


  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых