1616 ответов в теме

[Vitalik8288]

Шото та же фигня-атакуют,атакуют-толку 0

[Шусман]

А что там в Конопле такого суперового ? Не иначе опять новый Месси родился .

[shur@]

ГОООООЛЛЛЛ.....

[jenya574]

Фигня какая-то. Игра один в один как с молдованами. Только тут пропустили таки случайный мячик ))) Черногорцы это не молдаване явно )))

[DiDok]

Фініта ля комедія?!

[Valentin]

DiDok,наверное да

[jenya574]

Рановато списываете. Играют вроде неплохо... посмотрим...

[gresha]

А что там в Конопле такого суперового

Да дело в том что просто Ярмоленко в этом сезоне совсем деревяный...

Рановато списываете. Играют вроде неплохо... посмотрим...

+1
Теперь отступать некуда, прийдётса атаковать...

[shur@]

Надо подавать Украине заявку на проведение последующего ЧМ... путём одбора нам туда не попасть...

[ZLooo]

Конопля таки играет

Не знаю, да бегает быстро, но что бы что то выдающееся он показывал....так редко очень

[jenya574]

Не знаю, да бегает быстро, но что бы что то выдающееся он показывал....так редко очень

Странно, что не заметил на фоне деревянных игроков из обоих команд Коноплянку ))) Нашим явно не хватает "фартового" Блохина. Атакуют-атакуют, как горохом об стену.

[ШВАРЦ]

Девич забьёт на 72-й минуте.

[ШВАРЦ]

Не забил. Теперь точно : ХАНА.

[Valentin]

Девич забьёт на 72-й минуте.

в матче с "Зарёй"

[Ignac]

Пятов, герой матча! :(

[DiDok]

Бразилія нам буде тільки снитися...

[Саня-Poltava]

Вболівальники на стадіоні кричать Ганьдьба!!!Воно так і є.....

[ШВАРЦ]

Тренер Черногорцев сказал что должны выиграть у наших, потому что им надо.
Отак от всё просто.
Может и нашим надо дать такую установку : нам надо!

Пацан сказал - пацан сделал.
А наши опять не забили.

Пятов, герой матча! :(

Да.

[jenya574]

Ну что вы в самом деле, впереди еще целая куча матчей. По игре украинцы уж точно должны идти впритирку с Англией. Играют неплохо, выдумки в атаке нет... это уже другой вопрос.

[ШВАРЦ]

Девич забьёт на 72-й минуте.
в матче с "Зарёй"

Его заменили - это ошибка (УОК читать надо...тренеры блин ).

впереди еще целая куча матчей.

Надоели уже.

[jenya574]

ШВАРЦ, твой любимый Девич явно игрок последних минут, когда соперник устал он может сделать все красиво. У Маркевича это работало на пять с плюсом. Все равно не понятно, как можно было продуть деревянным игрокам в красной форме... По-проще нужно играть, вот и все.

[Yurec-8]

Ну что вы в самом деле, впереди еще целая куча матчей.

Так результат будет тот же.

можна буде ставити хрест на Бразилії 2014

Точнее на сб.Украины.

Надо подавать Украине заявку на проведение последующего ЧМ... путём одбора нам туда не попасть...

+1 только какова вероятность что ето произойдет при нашей жизни?

[DiDok]

Все равно не понятно, как можно было продуть деревянным игрокам в красной форме...

а перед тим було незрозуміло як може бути нічия з молдаванами...
але це реальність.

[jenya574]

Реальность в том, что игра есть и местами очень неплохая. Голы придут.

[rozhko]

Ну что вы в самом деле, впереди еще целая куча матчей. По игре украинцы уж точно должны идти впритирку с Англией. Играют неплохо, выдумки в атаке нет... это уже другой вопрос.

По уровню игры мы точно идем впритирку с Молдавией!!!!!!!!!!!
Ребята опуститесь на землю и реально посмотрите уровень сборной хотя бы последние 5 лет - полный отстой, выстреливают единичные матчи - это просто случайность (ружье на стене тоже раз в год стреляет)

[Шусман]

Да , пожалуй уровень сборной впритирку с любым соперником . Смотря к кому притрутся .
Играют с Англией , идут впритирку за англичанами , играют с Черногорией , за черногорцами идут впритирку .
Это уровень команды середнячка . С явным фиаско никому не проигрывают , но и фееричных побед нет .

[Muzzy]

Нашим явно не хватает "фартового" Блохина.

Нашим не хватает тренера, который думает головой и работает с игроками. Первым и последним таким в сборной (не считая Лобановского, при котором сборная почему-то играла плохо) был Маркевич. Блохин к ним не относится. Как, очевидно, и Заваров, на этом уровне, хотя у него и были определенные тренерские успехи. Насчет Протасова и Павлова не знаю, может быть у них что-то и получилось бы.

Была еще в 97 г. хорошая сборная Сабо на базе Динамо Лобановского, но это всё было давно и вряд ли в этом была большая заслуга Сабо.

Я однозначно за иностранного тренера. На Россию достаточно посмотреть - из неё первый раз Хиддинк конфету сделал, а второй раз Капелло делает. Адвокат к очень хорошим тренерам не имел отношения никогда, это была ошибка при назначении.
Я даже согласен на Луческу - он конечно не гигант тренерской мысли, и самокритичности лишен полностью, но он грамотный специалист, который кое-что умеет, и то что умеет делает хорошо. На нашем нынешнем мрачном уровне нам и этого достаточно.

В состав имело бы смысл приграсить младшего Яковенко из Андерлехта - не может быть Коноплянка единственным креативным футболистом в составе, а Назаренко уже не мальчик.
Михалык после травмы очень плох, намного хуже Кучера, который тоже ненадежен.
Тимощук явно не справляется. Возможно он в своём нынешнем состоянии был бы неплохим центральным защитником, где его и использовали в Баварии. На этой позиции хоть нельзя пас назад давать.
Форвардов нету. Девич очень разочаровывает. Селезнёв может был бы хорош против Молдавии, но с Черногорией ему уже тяжело, это не его уровень.

При всём моём уважении к Ярмоленко далеко ему до Конопли

Я совершенно не склонен делать из Яромоленко культ, ему еще расти и расти (если он на это способен, что не факт), но если уж в Молдавии наша сборная пыталась атаковать преимущественно через фланги, а на флангах Гусев (крайне никакой в том матче, и вообще слишком часто уставший в этом сезоне) и Яромоленко, а при этом Ярмоленко закрывают, то сам понимаешь.

[jenya574]

Чего вы прицепились к тренеру. От него зависит только 50 процентов успеха, построить схему, отыметь в случае корявости игры и т.п. Остальное дело за самими игроками. Согласитесь, схема и рисунок самой игры во всех трех матчах был очень и очень неплохим. Приятно смотреть, когда твоя команда может и поатаковать, и подержать мяч...
Т.е. с тренерскими наставлениями все в порядке.
Ну а почему стадо баранов не может своими карявыми ластами принять нормально мяч или отдать нормальный пас (вспоминая вчерашний гол).... тут уж извините... что тренер может сделать? И в этот момент все начинают хаять именно его...
Да ни от одного иностранца толку не будет, если из всей команды нормально работают с мячем два-три игрока. Этими вопросами по идее должны заниматься на тренировках.

Если честно мне жалко тех же Баля, Заварова и прочих. Поставили хорошую атакующую игру, а подвели их именно игроки.

[Muzzy]

Чего вы прицепились к тренеру. От него зависит только 50 процентов успеха

Не имей по этому поводу иллюзий. От тренера зависит ВСЁ, кроме того что происходит непосредственно во время игры (ну кроме замен, разумеется). Тренер выбирает игроков и даёт им указания о целом ряде согласованных действий в стереотипных ситуациях, а также о том, когда им уместно действовать творчески, а не стереотипно. В любой команде игроков, которым разрешено действовать творчески, не так уж много, и точно это не относится к действиям в фазе обороны. Стандартные командные движения (в нескольких вариантах) в любой команде отрабатываются до автоматизма. В сборной он имеет на это примерно неделю, и это с теми, кто в ней впервые, остальные должны кое-что знать еще до того.
Есть такое понятие "игроки (не)выполнили установку тренера" - вот это и есть критерий того кто виноват. Кстати, если тренер даёт установку, которую имеющиеся в его распоряжении игроки не способны выполнить ввиду того что она не соотносится с их реальными навыками - это тоже косяк тренера, ибо надо было или комплектование проводить иначе, или, если нет такой возможности, выбирать тактику приемлемую для имеющихся в составе футболистов.
Баль претензий к игрокам после Молдавии не имел (его официальное заявление), значит виноваты не игроки, а тренеры.

Три опорника и один мелкий форвард (при игре через фланги и не без навесов) против Молдавии - это по-твоему косяк игроков? А вызов Михалика в сборную чей косяк, если он так играет всё время? А Черногории мы должны были 0:2 влететь, причем по игре. Спасибо Пятову, что хоть какое-то светлое пятно было. Ну кроме Коноплянки, который под конец пытался хоть сам издалека забить, в стиле Велозу против Днепра, ибо надежды на командную игру у него уже не было.

Если честно мне жалко тех же Баля, Заварова и прочих. Поставили хорошую атакующую игру, а подвели их именно игроки.

Ничего они не поставили. Что может поставить Баль показал его опыт в Черноморце. Роль Заварова неизвестна, но тоже ничего хорошего он в сборной не поставил.

[jenya574]

Баль претензий к игрокам после Молдавии не имел (его официальное заявление), значит виноваты не игроки, а тренеры.

Это он немного приврал для публики. Уверен, что претензии к отдельным игрокам есть всегда, даже когда команда выигрывает допустим 3-0.
Во вчерашней игре какая может быть претензия к тренеру? Игра смотрелась и велась отлично, до того момента пока один ластоногий на последней минуте тайма не решил отдать пас поперек. Или опять тренеры виноваты?
После этого уже события развивалсь прогнозировано, учитывая нашу давнюю боляку в виде неумения отыгрываться... Валили вперед, все равно как горохом об стену и чуть не получили второй... все закономерно, это был риск.
Если раньше Шева мог тряхнуть стариной и вбабахать на ровном месте шведам два мяча, то сейчас этого сделать просто некому. Играют до того момента, пока все нормально, а чуть что случись - сразу опускают руки. Но тут мне кажется есть вина тренера или кто там в перерыве их должен был вздрючить в отсутствии Блохина....

Ничего они не поставили. Что может поставить Баль показал его опыт в Черноморце. Роль Заварова неизвестна, но тоже ничего хорошего он в сборной не поставил.

Скажи положа руку на сердце, без учета результата, тебе не нравится игра, которую ты видел в двух последних матчах?
Я бы лучше смотрел на такие проигрыши и ничьи, чем 90 минут наблюдать, как они жмуться всеми 11-ю игроками в своих воротах, рассчитывая на случайный гол... проще говоря, тактика имени "динамо". Нет, такое нам не надо.

Изменено: jenya574, 17 Октябрь 2012 - 12:29

[maxim_s]

На мой взгляд нашей сборной всегда было трудно играть Первым Номером. Наша игра всегда зависит от того насколько нам соперник дает играть. Всем нам понравилась игра с Англией, потому что Англия давала простор для действий, а Молдавия с Черногорией жались к своим воротам и ждали своего момента и дождались в случае с ЧГ...

[Muzzy]

Игра смотрелась и велась отлично, до того момента пока один ластоногий на последней минуте тайма не решил отдать пас поперек. Или опять тренеры виноваты?

Насчет "отлично" не согласен, ибо безысходность в плане реализации остро чувствовалась уже тогда.
Тренеры виноваты на 100%, ибо один ластоногий на сегодня защитником не является вообще и они не имели права выпускать его в составе. Кроме того, один ластоногий не имел указание не ходить куда не надо и оголять свою зону, потому он и пошел туда где ему быть не обязательно и обосрался в зоне своей непосредственной ответственности.
Кстати, там позже был интересный эпизод, когда Кучер отдал передачу Селину, который на нее не пошел и были неприятности - показали крупным планом выражение лица Кучера, исполненное мрачной безысходности. Я думаю он про себя покрыл матом не только юное дарование из Полтавы, но и тех кто его готовил к матчу уже в сборной.
А еще один ластоногий в сборной, Анатолий, вечно юный, не получил, как обычно, указание не отдавать на ровном месте пасы назад, особенно когда недалеко от траектории передачи крутятся игроки соперника. Но здесь в который раз пронесло.
В матче с Молдавией не было указания бить из-за пределов штрафной (или был запрет на то чтобы бить).
Где был Назаренко? Обе эти команды его уровня.
Что делал Зозуля и как он вообще на эти игры оказался в составе? Он мог выполнять разве что отвлекающую роль, если бы центральные полузащитники врывались в штрафную, но они и не врывались.
Эти тренеры оказались вообще не готовы.

Если раньше Шева мог тряхнуть стариной и вбабахать на ровном месте шведам два мяча, то сейчас этого сделать просто некому. Играют до того момента, пока все нормально, а чуть что случись - сразу опускают руки. Но тут мне кажется есть вина тренера или кто там в перерыве их должен был вздрючить в отсутствии Блохина....

Всё что ты описываешь - признак бездарной работы тренера. Систематической подготовки нет. Тряхнули Шева или Коноплянка - ура. Не тряхнули - нету забитых. Это называется бардак. Об игре в защите уже говорил.
У Шахтера лучший в лиге подбор креативных игроков, но все они играют в предельно жестких рамках, даже Мхитарян (просто для него рамки поставлены шире, учитывая его возможности). Когда на бровке появляется Тейшейра я знаю что он заменит Илсиньо и никого другого. И эта команда играет хорошо, хотя наверное могла бы еще лучше. А в Динамо и сборной этого нет. И я понимаю презрительное выражение лица Кучера, ибо ему есть с чем сравнивать.

Скажи положа руку на сердце, без учета результата, тебе не нравится игра, которую ты видел в двух последних матчах?
Я бы лучше смотрел на такие проигрыши и ничьи, чем 90 минут наблюдать, как они жмуться всеми 11-ю игроками в своих воротах, рассчитывая на случайный гол... проще говоря, тактика имени "динамо". Нет, такое нам не надо.

Нет, абсолютно не нравится.
Ты сравниваешь два варианта бездарной игры - контроль территории без забитых голов или еще и территорию отдать. Меня не устраивают оба, ибо в футболе побеждает тот кто забил больше чем соперник.
Грамотное катеначчо меня устраивает.
Ты видел финал ЛЧ 94 года Барселона-Милан? Все мои знакомые перед этим были уверены что блестящая Барселона Кройфа (которая мне не нравилась никогда) довольно легко выиграет у Милана, который в том сезоне был очень тяжелый, к тому же возрастной. Но Милан выиграл 4:0.Потому что победа приходит к тому кто умеет защищаться.

[jenya574]

Muzzy, это все предположения. Я уверен на 200%, что им не раз говорилось о передачах поперек и назад - это болезнь больше на уровне игроков. Тренеры же не идиоты, чтобы не обращать внимания на основную болячку наших "гениев". Такие передачи безусловно необходимы для того, чтобы придержать мяч, передохнуть, вытряхнуть силы из соперника и т.д. Но отдавать их должны те, кто умеют это делать, а не первый же попавшийся инвалид.

Что делал Зозуля и как он вообще на эти игры оказался в составе? Он мог выполнять разве что отвлекающую роль, если бы центральные полузащитники врывались в штрафную, но они и не врывались.

Очевидный ответ. Зозулю не выпускают с надеждой на то, что он забьет. Его задача помаячить впереди короткими перебежками из стороны в сторону. В Днепре это прекрасно работает.

[Scrip]

Реальность в том, что игра есть и местами очень неплохая. Голы придут.

ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ


Где ты там игру увидел то?? Или отчаянные проходы Коноплянки ты игрой называешь???

Очевидный ответ. Зозулю не выпускают с надеждой на то, что он забьет. Его задача помаячить впереди короткими перебежками из стороны в сторону. В Днепре это прекрасно работает.

Одна проблема, в Днепре он не играет на острие атаки без поддержки. Там есть кому играть первым номером.

[jenya574]

ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ


Где ты там игру увидел то?? Или отчаянные проходы Коноплянки ты игрой называешь???

Я имею в виду, что крутиться всю игру вокруг чужой штрафной умеют... при чем без особого напряга, попивая пивко... жаль что без толку.
Вот честно, сидел и не переживал... кто ж знал, что при такой игре можно умудриться отдать один кривой пас поперек ))) В принципе даже это тут не при чем. Такие ошибки часто бывают у команд уровнем повыше нашей. Просто забивать надо больше соперника - это была бы хорошая подстраховка от таких случайных голов )))