2399 ответов в теме

[Bank]

це швидше перекур ніж аргумент, але дякую і на тому...

Когда доводы в ответ исчерпаны, любой контрдовод автоматически приравниваются к перекуру.

 

Привяжи самолетик к веревочке и направь на него вентилятор. Взлетит? 

А если на вентилятор говно кидать, то и оно полетит! 

[sshurika]

Пипес! Опять пошло развитие темы.

[Bank]

Вот тебе и КОТОклизма ))))

 

А были бы крылья у машины, то еще и высоту бы набрала 

[igortymchuk]

та не розказуйте, нікуда він не взлетить.   за щастя буде якщо він зможе втриматися на ескаваторі а на поїде назад...

я бачу в кого аргументи закінчились...

[mechanic]

А были бы крылья у машины, то еще и высоту бы набрала 

100% и улетела бы с курсом на ###### ))))

та не розказуйте, нікуда він не взлетить.   за щастя буде якщо він зможе втриматися на ескаваторі а на поїде назад...

вот как-то не вяжутся твои слова с 

я бачу в кого аргументи закінчились...

 

 

 

А вообще мне интересно, почему самолет должен поехать назад? 

[igortymchuk]

повторюсь - тема дуже стара, в усьому світі... і якби він міг злетіти то відео з даною неймовірною подією було б сотні... а так - ЖОДНОГО!

так що куріть бамбук шановні...

А вообще мне интересно, почему самолет должен поехать назад? 

передивись ще раз відео з розрушителями - він його весь час мусить тримати щоб той не звалився назад... чи ти думаєш він його тримає щоб не полетів??

[Bank]

та не розказуйте, нікуда він не взлетить.   

я бачу в кого аргументи закінчились...

Что уже говорить о деревьях...

В Киргизии ветром сдуло елку:

[mechanic]

повторюсь - тема дуже стара, в усьому світі... і якби він міг злетіти то відео з даною неймовірною подією було б сотні... а так - ЖОДНОГО! так що куріть бамбук шановні...

Ты готов заморочиться с конструкцией подобного транспортера и поиском пилота с личным самолетом, который решится на этот эксперимент? 

[axis]

Сходи покури сам.

 

Какие видео? С каким невероятными событиями?)) сотни взлетов тяжелых самолетов с транспортеров?)))

[igortymchuk]

Ты готов заморочиться с конструкцией подобного транспортера и поиском пилота с личным самолетом, который решится на этот эксперимент? 

\

я ні, але є люди яким це як 2 пальці...

а я десь згадував про відео із справжнім літаком?

було б добре звичайно...) але для початку мені вистачить і радіокерованого...

[Bank]

повторюсь - тема дуже стара, в усьому світі... і якби він міг злетіти то відео з даною неймовірною подією було б сотні... а так - ЖОДНОГО!

так що куріть бамбук шановні...

Достаточно наглядно снято видео?

[igortymchuk]

сотни взлетов тяжелых самолетов с транспортеров?)))

нащо сотні? ну хоча б один...

Достаточно наглядно снято видео?

розмішив конечно)))

але як і всі попередні дане відео не має жодного зв'язку з нашими початковими умовама...

[Испанец]

скорость конвейера не влияет на скорость перемещения самолёта, а значит и на его скорость при взлёте и на подъёмную силу. Почему? 
Она влияет только на скорость вращения его шасси. При взлёте, самолёт будет двигаться с той же скоростью, что и обычно, но шасси будет крутиться в 2 раза быстрее. Более того, пофигу какая будет скорость конвейера, это изменит только скорость вращения шасси. Самолёт сохранит свою первоначальную скорость, так ка отталкивается от воздуха.

Почему самолет будет стоять на месте? Он что, привязан? Нет! Он разгоняется за счет колес? Нет! Конвейер движется относительно земли (не лента)? Нет! И если трением в колесах можно пренебречь, то и конвейером можно пренебречь! Значит, самолет будет двигаться относительно конвейера также, как и земли! Будет набирать скорость необходимую для взлета! Все! А конвейер, в условии этой задачки, будет влиять лишь на скорость вращения колес шасси самолета

[igortymchuk]

скорость конвейера не влияет на скорость перемещения самолёта, а значит и на его скорость при взлёте и на подъёмную силу. Почему?  Она влияет только на скорость вращения его шасси. При взлёте, самолёт будет двигаться с той же скоростью, что и обычно, но шасси будет крутиться в 2 раза быстрее. Более того, пофигу какая будет скорость конвейера, это изменит только скорость вращения шасси. Самолёт сохранит свою первоначальную скорость, так ка отталкивается от воздуха.

це все буде виконуватись тільки при одній умові - платформа з конвеєром буде рухатися у напрямку злету літака... тільки при даній умові відміняється залежність руху коліс і швидкості руху літака...

[Испанец]

Пишет вам лётчик 

Уважаемые соотечественники, я лётчик и считаю себя компетентным в этом вопросе. может быть я смогу чем-то помочь? дискуссия не в том взлетит ли самолёт (он взлетит), а в том кто как представляет в голове условие задачи и что относительно чего начинает перемещаться и дело тут не в аэродинамике, а в подмене системы отсчёта. Единственным условием для взлёта самолёта является движение его относительно окружающей его воздушной массы. это нужно доказать. Начнём сначала. Реальная ситуация и система отсчёта Земля-самолёт-воздух неподвижны относительно друг друга. Самолёт начинает разгон. Двигатель тянет фюзеляж с шасси по земле и крыло сквозь неподвижную воздушную массу. Колёса разгоняются по неподвижной поверхности за счёт трения пневматиков (покрышек) колёс о землю, а колёса вращаются относительно стоек шасси за счёт подшипников в которых присутствует ничтожно малое трение качения. Скорость отрыва, Всё, полетели.
Теперь мы имеем подвижную ленту. И снова пневматики колёс за счёт трения вращаются вместе с лентой, но трение качения в подшипниках по прежнему мало и по сравнению с тягой двигателя ничтожно. Поэтому как только двигатель превысит эту самую ничтожно малую тягу для преодоления трения качения(которое кстати из условия равно нулю)самолёт неизбежно начнёт смещаться вперёд относительно занимаемого на конвейере места и начнёт свой разбег относительно воздушной массы (с какой бы скоростью лента не перемещалась) и взлетит если длина этого конвейера будет не менее расстояния разбега для данного типа самолёта и колёса выдержат повышенную радиальную нагрузку. Таким образом, разница между первым и вторым случаями лишь в оборотах колеса относительно стоек шасси. А сам разбег и взлёт без особенностей.
А для пытливых умов которые применительно к реальности разгоняют ленту до бесконечно огромных скоростей при которых трение качения действительно может теоретически компенсировать тягу двигателя и не даст разогнаться до скорости отрыва, существует такое же нереальное условие задачи "трением качения можно пренебречь". В этом случае не имеет никакого значения скорости и даже направление движения ленты и колёс. Самолёт всё равно начнёт смещаться вперёд относительно занимаемого на ленте места и начнёт свой разбег относительно воздушной массы и взлетит.
Есть ещё мнения что он взлетит от набегающего потока создаваемого винтом. Сие также не возможно. На это ответ наукой дан ещё из столетней дали. Для понимания приложим векторы действующих на фюзеляж сил. Получим тягу двигателя и перпендикулярную ей подъемную силу крыла (предположим что она достаточно велика, а на самом деле очень незначительна). Результирующая сила направлена вперёд и вверх. Которая создаёт пикирующий момент стремящийся опрокинуть самолёт (через двигатель вперёд хвостом). Чтобы это предотвратить существует стабилизатор момент которого направлен вниз и компенсирует подъёмную силу крыла. Вот и имеем устойчивую компоновку фюзеляжа. а мощность двигателя влияет только на ускорение вперёд.

[igortymchuk]

Значит, самолет будет двигаться относительно конвейера также, как и земли!

це факт. але відносно повітряної маси він майже не буде рухатись...

[mechanic]

Испанец, давай зачетку )))

 

Ну и напоследок http://anton7777777....al.com/727.html  

[axis]

Еще раз говорю, не удастся создать транспортером усилие для остановки самолета

Бугагагага, майже не буде рухатися...большего бреда я в жизни не слышал

[Bank]

але як і всі попередні дане відео не має жодного зв'язку з нашими початковими умовама...

Провожу аналогию.

Ты пришел в спортзал и бежишь по беговой дорожке. Ты вроде и бежишь относительно дорожки, но реально остаешься на месте.

Но достаточно к тебе приложить усилие, и ты сдвинешься. Таким усилием может быть поток воздуха, толчек или подсрачник   Без обид

[igortymchuk]

О, нарешті знайшли переконливе пояснення, признаю - теоретично він може взлетіти! ура!

а то всі знають що злетить, а чого? - бе ме...

але відсутність хоча б одного відео доказу все ж таки залишає тривогу з практикою, але це вже нюанси...

все, звиняйте але на даній прекраній ноті тема на сьогодні вичерпана...

дякую)

[AMBER]

Шось тема заглохла

ДО всіх дойшло що - НЕ ВЗЛЕТИТЬ?! 

Ото вброс 

 

igortymchuk, ты не ответил на этот вопрос. 

 

А за счет чего вращаются колеса?

 

 

Это сродни того, если бы ты "кравчучку" тащил по такому же транспортеру, сам при этом идя рядом. Какая скорость ленты пересилит твои усилия? Не, ну конечно, если подшипники в кАлесах не смазаны, а силенок маловато, то как говорил Мастер - тертя (ох, не нужно было вспоминать всуе  ) победит. 

[igortymchuk]

блін хочу відео)

[Испанец]

О, нарешті знайшли переконливе пояснення, признаю - теоретично він може взлетіти! ура!

а то всі знають що злетить, а чого? - бе ме...

але відсутність хоча б одного відео доказу все ж таки залишає тривогу з практикою, але це вже нюанси...

все, звиняйте але на даній прекраній ноті тема на сьогодні вичерпана...

дякую)

Есть ещё одна )) http://www.opel-club...i-vse-vzletyat/

[igortymchuk]

Есть ещё одна )) http://www.opel-club...i-vse-vzletyat/

ану...)

[Bank]

але відсутність хоча б одного відео доказу все ж таки залишає тривогу з практикою, але це вже нюанси...

 

Секс - это скучно. Я читала (с)

Изменено: Bank, 11 Июнь 2013 - 21:47

[Испанец]

Испанец, давай зачетку )))

 

Ну и напоследок http://anton7777777....al.com/727.html  

 

[Bank]

Специальная теория относительности (СТО; также частная теория относительности) — теория, описывающая движение, законы механики и пространственно-временные отношения при произвольных скоростях движения, меньших скорости света в вакууме, в том числе близких к скорости света. В рамках специальной теории относительности классическая механика Ньютона является приближением низких скоростей. Обобщение СТО для гравитационных полей называется общей теорией относительности.
Описываемые специальной теорией относительности отклонения в протекании физических процессов от предсказаний классической механики называют релятивистскими эффектами, а скорости, при которых такие эффекты становятся существенными, — релятивистскими скоростями. Основным отличием СТО от классической механики является зависимость (наблюдаемых) пространственных и временных характеристик от скорости.

Как-то так! 

[Кнапик]

Bank, Саня, тут 146 не взлетевших ни слова не поймут из твоей цитаты 

[ne_mi]

Тут 148 взлетевших не понимают, что они цитируют.

[Maister]

"Шо, опять?"

 

Скажу вам лише 1 сакральну фразу: можна викладати сотні відео зі злетом літака, але найвірніша відповідь на цю задачку - "не злетить"

 

Щодо експерименту міфбастерів, - то наш форум ще позаторік прийшов до загального висновку, що це одна з найгірших їх робіт і в ній більше шоу, а науки з гулькін нос.

[Shusha]

[b]<br />тільки зарегався і зразу в таку темку вліз...   <br />

<br />зря зарегился..... все равно взлетит....)))))))))))))) <br /><br />

[mechanic]

найвірніша відповідь на цю задачку - "не злетить"

Почему?

[Lelik77]

По условиям задачи не понятно будет- ли работать двигатель...Хотя если сказано САМОЛЁТ, то наверное подразумевается что двигатель он будет использовать и тогда конечно взлетит! Испанец всё правильно и доходчиво объяснил. .У кого не взлетает - в школу!Учиться!Учиться!Учиться!

[Maister]

Lelik77

Я вас розчарую!

 

mechanic

Патаму шта...

Изменено: Maister, 12 Июнь 2013 - 09:37

[Bank]

Взлетит 100%