2399 ответов в теме

[borka]

Вот http://rutube.ru/vid...86c277f0fee1bc/ и вот http://www.netlore.ru/Ne_vzletit

[Avtomobilist]

Так тебе ж говорят, что разгонятся он будет, разгоняться и катиться по транспортеру, а потом остановиться и упадет, колесики отвалятся и все.

Я "в шоке"
Что ж его остановит? и от чего "колесики" отвалятся?

Напоминаю. В условиях задачи ни слова не сказано о характеристиках самолета: о его весе, силе тяги, количестве топлива на борту, прочности колес, крыльев и прочая, прочая и прочая. Более того само условие не полностью корректно.
Это задачка на элементарную сообразительность

Изменено: Avtomobilist, 27 Август 2012 - 16:17

[Maxim Radetsky]

Вот http://rutube.ru/vid...86c277f0fee1bc/ и вот http://www.netlore.ru/Ne_vzletit

Я видел эту передачу. Должен сказать что они не выдержали условия. Платформа у них двигается со стабильной скоростью. Они красиво делают, но иногда абсолютно не думают. (поэтому и не стал это упоминать как аргумент).

Я "в шоке"
Что ж его остановит? и от чего "колесики" отвалятся?

Ты не понял.
Колесики берутся с Профитовскими подшипниками. Самолет кукурузник который и так через раз взлетает.
А платформа с нулевой инерцией которая может набирать скорость мгновенно.

Зы : ну его нафиг, уже задолбался доказывать.

Изменено: Maxim Radetsky, 27 Август 2012 - 16:19

[Avtomobilist]

тогда откуда взяться встречному набегающему потоку, если самолет стоит на месте ?))

Подскажи, что, какая сила, удержит самолет на месте?

Ты не понял.
Колесики берутся с Профитовскими подшипниками. Самолет кукурузник который и так через раз взлетает.
А платформа с нулевой инерцией которая может набирать скорость мгновенно.

Зы : ну его нафиг, уже задолбался доказывать.

Я давно уже "тащусь" в этой теме

Изменено: Avtomobilist, 27 Август 2012 - 16:22

[Igorko]

Почему он стоит на месте? Блин уже пару часов розпинаюсь! Ответь на вопрос хоть раз!



Ты слов не понимкаешь? Сила какая?

Стоит на месте потому что скорость относительно земли будет компенсироваться транспортерной лентой, а скорость относительно воздуха будет равна, ну например 300 км/ч

[Maxim Radetsky]

Стоит на месте потому что скорость относительно земли будет компенсироваться транспортерной лентой, а скорость относительно воздуха будет равна, ну например 300 км/ч

Конкретно назови какая сила его держит?
ЗЫ : Скорость и сила это разные понятия. Так напоминаю.

Изменено: Maxim Radetsky, 27 Август 2012 - 16:27

[Igorko]

Только вот у меня закрадываются сомнения что самолет на пропеллере не взлетит, а на реактивном двигателе взлетит.

[Avtomobilist]

Стоит на месте потому что скорость относительно земли будет компенсироваться транспортерной лентой, а скорость относительно воздуха будет равна, ну например 300 км/ч

Попался!!!
Так значит будет самолет двигаться относительно воздуха! А значит будет подъемная сила и взлет.

[Igorko]

Конкретно назови какая сила его держит?
ЗЫ : Скорость и сила это разные понятия. Так напоминаю.

Сила тяжения, 9,8 м/с2

Попался!!!
Так значит будет самолет двигаться относительно воздуха! А значит будет подъемная сила и взлет.

Так я ж написал выше, что пришло просветление....

[Maxim Radetsky]

Сила тяжения, 9,8 м/с2

Она направлена вниз! Сила тяги вперед! Значит он будет разгонятся!
Зы : Как попугай блин. Каждому нужно разжевать. Почитать религия не позволяет!
Зыы: 9.8 м/с2 Это ускорение вольного падения. Так для справки.

Изменено: Maxim Radetsky, 27 Август 2012 - 16:30

[mechanic]

Сила тяжения, 9,8 м/с2

Сила притяжения удержит самолет на земле до появления подъемной силы.
А откуда возьмется ускорение свободного падения если самолет находится на земле? :)

[Avtomobilist]

Зыы: 9.8 м/с2 Это ускорение вольного падения. Так для справки.

Да ни чо.
Человек немного ошибся. Вес = масса * 9.8 м/с2.

[Maxim Radetsky]

Вес = масса * 9.8 м/с2.

Ты осторожнее, а то такие фразы могут и в ступор ввести.
Многие ж вес в кг измеряют.

Изменено: Maxim Radetsky, 27 Август 2012 - 16:37

[Avtomobilist]

Ты осторожнее, а то такие фразы могут и в ступор ввести.

Упс...
Я больше не буду

[Maxim Radetsky]

Кстати, еще много здесь можно объяснить если почитать теорию относительности в школьном курсе физики.

[Gandalf]

От шо мне нравится на УОКе... Для тех, кто физику в школе не учил и тех, кто не понимает смысл решения задачи о зайце и черепахе ))))) привел решение задачи. Ну написано же, что условие задачи изначально сформулировано так, чтобы сбить с толку. И все равно, опять двадцать пять. Опять сравниваем с тренажером, меряем несуществующие силы)))))) Вроде бы взрослые люди....))))))))))

[Igorko]

Она направлена вниз! Сила тяги вперед! Значит он будет разгонятся!

Ок, будет разгонятся, но он еще опирается на колеса, которые едут по гребаному транспортиру. И так, уедет ли он с этой ленты? - нет. Выходит самолет будет работать идентично тому если его привязать к земле троссом, сможет ли он взлететь на "приколе"

[Maxim Radetsky]

привел решение задачи.

Ты что не знаешь, что чем больше текста тем меньше людей его читают?
ЗЫ : Но объяснил очень подробно и доступно.

Ок, будет разгонятся, но он еще опирается на колеса, которые едут по гребаному транспортиру. И так, уедет ли он с этой ленты? - нет. Выходит самолет будет работать идентично тому если его привязать к земле троссом, сможет ли он взлететь на "приколе"

Кто его привязал тросом? Не неси бреда!
Уже писал сила сопротивления качения не знависит от скорости, как и сила трения!
Так что увеличение скорости вращения колес не увеличит сами силы!
Относительно воздуха он будет разгонятся так как при обычном взлете!

Изменено: Maxim Radetsky, 27 Август 2012 - 16:59

[Avtomobilist]

Ок, будет разгонятся, но он еще опирается на колеса, которые едут по гребаному транспортиру. И так, уедет ли он с этой ленты? - нет. Выходит самолет будет работать идентично тому если его привязать к земле троссом, сможет ли он взлететь на "приколе"

А-5-25....

Ну откуда такие выводы. Колеса СВОБОДНО катятся по полотну! И НИКАКИХ ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ УСИЛИЙ самолету не передают. Поэтому транспортер НЕ МОЖЕТ компенсировать силу тяги двигателей самолета.

Изменено: Avtomobilist, 27 Август 2012 - 17:00

[Olaf]

Не, не взлетит

[Maxim Radetsky]

Не, не взлетит

На троллей не ведусь.

Изменено: Maxim Radetsky, 27 Август 2012 - 17:09

[ST1RATEL]

На троллей не ведусь.

а мне отвечаете толпой

[Astrolet]

От это темку воскресили! А я говорю взлетит и ниче ему не помешает!

[Woolf]

жжоте непадеццки. " Устроили тут рамашка "(с)
Взлетит - не взлетит ...Нырнёт !!!

[Astrolet]

Woolf, Факты давай!!

[Woolf]

Woolf, Факты давай!!

Я бы с радостью , но...утопли вместе с самолётом.

[Igorko]

чтобы прекратить спор нужно написать колективное письмо на завод Антонова

[Woolf]

Igorko, сопьются.

[PILOT-T]

Жесть. Все у кого не взлетит-идут в "чёрный список" ...

[Woolf]

Жесть. Все у кого не взлетит-идут в "чёрный список" ...

Витя, они там ещё-уже с первой-второй страницы.

[ne_mi]

По голосовалке еще не взлетел, но уже разгоняется.
А сам самолет хочет взлетать? Или ему и здесь хорошо?

Изменено: ne_mi, 27 Август 2012 - 21:10

[Igorko]

По голосовалке еще не взлете, но уже разгоняется.
А сам самолет хочет взлетать? Или ему и здесь хорошо?

Сам самолет прикован к ленте транспортира

[Olaf]

Все кто говорит взлетит, сначала подумайте куда вы денете проекцию сил поляры точки P относительно невырожденной кривой второго порядка на ленту.
Подумали? То то же

[Igorko]

Решение:

Самолёт двигается под действием силы тяжести, силы тяги и подъёмной силы. Всеми остальными силами можно пренебречь.


Двигатели самолёта создают тягу за счёт отбрасывания воздуха или продуктов сгорания топлива. Сила тяги, преодолевая действие прочих сил (трения, сопротивления воздуха), придаёт самолёту ускорение. После включения двигателя скорость самолёта относительно земли начинает возрастать. Кроме того, самолет начинает всё меньше и меньше давить на опору из-за возникающей на крыльях за счёт движения относительно воздуха подъёмной силы. До тех пор, пока подъёмная сила не станет равной силе тяжести, самолет давит на взлётную полосу. Это уравновешивается вертикально направленной силой реакции опоры. Как только скорость самолёта относительно воздуха достигает определённой величины, подъёмная сила начинает полностью уравновешивать силу тяжести. После чего самолёт может взлететь.

Движение самой взлётной полосы при решении задачи несущественно, поскольку при этом не возникает силы в горизонтальной плоскости, сопоставимой по порядку величины с силой тяги авиационного двигателя.

Рассмотрим в качестве примера случай, когда полотно движется навстречу самолету со скоростью равной по модулю скорости движения самолёта относительно земли. Это не остановит самолёт относительно наблюдателя, стоящего на земле (как это произошло бы с едущим автомобилем или с бегущим по полотну человеком), - просто колёса самолёта будут вращаться вдвое быстрее, чем при неподвижном полотне. Аналогично можно показать, что любое движение взлетной полосы приводит лишь к изменению скорости вращения колес самолета, но не влияет на движение самого самолета. Транспортером можно остановить вращение колес, но не сам самолет. Другими словами - не существует такой скорости движения полотна, чтобы самолет остановился относительно земли.

Только после установления этого факта, перейдем к рассмотрению требования условия: Оно (покрытие) имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна.

Решающие часто начинают рассуждения с рассмотрения именно этого требования условия. Они строят всевозможные догадки по поводу того, чтобы бы оно могло означать, зачем-то начинают перебирать всевозможные тяжелые для решения в уме сложные случаи и интерпретации... В результате чего решение простой задачи по размерам начинает превышать все разумные пределы и становится недоступным из-за сложности для понимания большинства, знакомого с курсом физики в объеме средней школы.

Именно в расчёте на такое развитие событий и составлена эта шуточная задача на смекалку и остроумие. Как было показано выше - НИКАКОЕ движение полотна взлетной не может повлиять на взлет самолёта, поскольку в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ такой скорости движения полотна, при которой самолёт не взлетит. Поэтому подробности, как именно движется это полотно, для решения задачи излишни, их вполне можно было бы вообще опустить, если составлять задачу добросовестно, не имея специальной цели запутать решающего.

На мысль о розыгрыше и мистификации наводит также по-детски нелепая, не имеющая физического смысла формулировка условия: линейная скорость движения всегда равна угловой скорости вращения (приравниваются величины разных размерностей). В то же время понятно, что некорректная формулировка несущественного условия никак не может помешать данному реальному самолету разогнаться и взлететь.

Ответ:

Самолет разбежится и взлетит при ЛЮБОЙ скорости движения полотна.

Источник https://sites.google...achaprosamolet/

[Woolf]

Olaf, пойду гуглить...
Igorko,

Изменено: Woolf, 27 Август 2012 - 21:19