2399 ответов в теме

[Avtomobilist]

При усіх ваших версіях порушується умова задачі: "скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна"

Опять......????
Может еще синее с тяжелым будем сравнивать???

И второе - даже если какое то условие задачи будет нарушено, это вовсе не означает, что самолет останется на земле. Неужели это трудно понять?
Не удержит транспортер самолет на земле - это главное! И это правильный ответ!
Даже если там нарушится какое то дурное условие (система управления не справится с задачей ) , то это не означает, что самолет останется на земле и не сможет взлететь.

Ответ на вопрос задачи:сможет ли самолёт разбежаться по этому полотну и взлететь? - да, сможет!
Прошу отметить, что в вопросе задачи об "условии" ни слова

Изменено: Avtomobilist, 17 Май 2011 - 15:44

[Maister]

Не удержит транспортер самолет на земле - это главное! И это правильный ответ!

Не спіши перед батька в пекло. Давай все по-порядку.


Рисунки вірні ? Якшо є шось сказати -кажи, не соромся.






П.С. Стосовно синє-тяжоле визнаю свою опєчятку.

Изменено: Maister, 17 Май 2011 - 15:50

[Avtomobilist]

Рисунки вірні ? Якшо є шось сказати -кажи, не соромся.

Как будто на разных языках разговариваем.....

П.С. Стосовно синє-тяжоле визнаю свою опєчятку.

Да это не твоя опечатка - это условие задачи!
Из за которого ты взлететь не можешь

[Maister]

Avtomobilist.

Ну намалюй свої швидкостя.

Изменено: Maister, 17 Май 2011 - 16:03

[Shusha]

[Avtomobilist]

Shusha,

И не говори....................

Avtomobilist.

Ну намалюй свої швидкостя.

Зачем?
Я тут распинаюсь, что для решения задачи эти рисунки и ......... не нужны........

Изменено: Avtomobilist, 17 Май 2011 - 16:26

[Maister]

Може й не нужни.

Але от наші колеги фігню пишуть, протирічать один одному - треба ж їх просвітити! Давай разом зробимо цю велику місію.

А якщо я прошу прокоментувати мої потуги, хіба важко виконати мою маленьку забаганку? Як казав Shusha "не сочти за труд"

[Greek]

Maister, скорость меряется относительно чегото! так вот расскажи любезный что тебя смущает в условии "скорость ленты транспортера равна скорости оси кальос самолета", если обе эти скорости меряются относительно точки на земле. Относительно друг друга они двигаются с двойной скоростью.
А скорость колес самолета относительно транспортерной ленты равна двойной как и наоборот так что условие сохраняется. Самолет разбегается и взлетает.
Надоел уже....

[Кнапик]

Кнапик. Крепатура, блін. А ти шо скажеш по рис № 961 ? Шо не так ?

пост 982

[PILOT-T]

Maister, скорость меряется относительно чегото! так вот расскажи любезный что тебя смущает в условии "скорость ленты транспортера равна скорости оси кальос самолета", если обе эти скорости меряются относительно точки на земле. Относительно друг друга они двигаются с двойной скоростью.
А скорость колес самолета относительно транспортерной ленты равна двойной как и наоборот так что условие сохраняется. Самолет разбегается и взлетает.
Надоел уже....

Не дано ему это осознать, не дано ... сила трения мешает .... подлить бы масличка в ....

[Shusha]

PILOT-T, не трения, а "тертя".... это что-то более эфемерное...

[axis]

Секта Тертя все еще процветает?

[Maister]

Я в сотий раз переконуюсь шо ніхто нічого не хоче читати.

Вгадайте - звідки це?

Влияние состояния поверхности аэродрома связано с наличием силы трения колес о поверхность взлетной полосы. При рыхлом, мягком грунте сила трения возрастает, а ускоряющая сила [Р - (Q + Р)] уменьшается, в результате чего уменьшается ускорение, а длина разбега увеличивается. Сила трения, выраженная коэффициентом трения f, зависит от нагрузки на колеса и состояния поверхности аэродрома.

Чем меньше коэффициент трения, тем меньше сила трения F, а ускоряющая сила возрастает, что сокращает длину разбега. Поэтому применение взлетных полос с твердым покрытием является одним из способов уменьшения длины разбега.

При разбеге на самолет действуют аэродинамические силы:

- подъемная сила крыла Y;

- сила лобового сопротивления X;

- вес самолета G;

- сила тяги силовой установки Р;

- нормальная реакция земли N=N₁+N₂;

- сила трения колес о земную поверхность F=F₁+F₂ (Рис. 8).

В уравнении (7.21) сила тяги должна быть больше лобового сопротивления и силы трения колес вместе взятых

Изменено: Maister, 18 Май 2011 - 15:18

[Greek]

Maister, в третий раз с упорством идиота задаю тебе один и тот же вопрос - как меняется сила трения качения при увеличении скорости?

[Shusha]

Greek, упорный ты однако ....

[pieer]

Читаю и не могу понять. Как может взлететь самолет который стоит на месте????? Да хоть 10 двигателей ему приделать, на ленте он не взлетит, так как нет необходимого потока ветра снизу и сверху крыла - остальное все не важно.

[axis]

Бугагаггаагга...........еще один :)))))))))))) ДА не стоит он на месте....он начхав на орден терття бежит вперед и взлетает

[pieer]

axis, ты когда нибудь на велотренажере ездил?

[Romzes]

я думал что все уже улетели

[эдуард]

Вечно живая тема

[Berseker]

Условия задачи противоречат законам физики. Считаю все же что не взлетит (я передумал ). Рассмотрим частный случай к которому все равно самолет придет. Транспортер под самолетом движется со скоростью близкой к скорости света, так силы трения для удержания его на месте хватит?
ps Давайте обсуждать что то более реальное и практичное, например проблемы путешествий во времени с убиением собственных дедушек

[Shusha]

Бугагаггаагга...........еще один :)))))))))))) ДА не стоит он на месте....он начхав на орден терття бежит вперед и взлетает

Да... ух воистину вечная тема ... особенно для тех, кто читает только посты Майстера ...

[axis]

Пилять....шо опять???
pieerЕздил, минут 20 назад....дома....кетлетр такой хороший....только велотренажёр тут и боком не стоял, и беговая дорожка кстати тоже

Изменено: axis, 23 Май 2011 - 07:48

[Greek]

Berseker, а ниче что он подстраивает свою скорость к скорости самолета? и его скорость не достигнет "скорости близкой к скорости света", потому как уже на взлетной скорости самолета (200 или сколько она там у самолета) самолет улетит.

[Maister]

Maister, в третий раз с упорством идиота задаю тебе один и тот же вопрос - как меняется сила трения качения при увеличении скорости?

НУ шо ти такий ГАРЯЧИЙ ??? Біжиш "перед батька в пекло".....


Ну на, настирливий ти мій.......

Прикрепленные файлы:

•  22.jpg   171,4К   28 раз скачано
•  11.jpg   119,57К   22 раз скачано

[Greek]

Maister, В условии четко сказано что лента движется со скоростью равной скорости очи колес самолета. На силу трения качения самолет расходует не более 3% мощности - остальное на сопротивление воздуха. Примем что у самолета взлетная скорость 200 км/ч. Это значит что перед взлетом лента под ним будет двигаться со скоростью 200 км/ч относительно земли, соответственно 400 км/ч относительно колес самолета (в каждом моменте времени - вдвое быстрее чем при стоячей ленте), соответственно сила трения качения на колесах самолета возрастет примерно вдвое и самолет должен будет потратить 6% энергии взлета на подъем, но так как с увеличением скорости сила трения качения на колесах снижается за счет подъемной силы под крылом то это лишь удлиннит разбег самолета и он потратит больше топлива, но таки достигнет своей взлетной скорости и улетит аццкий сотона.

[Maister]

"Так, так бабусю. Три троячки - шість рублів"

Не спіши, ой не спіши.

В таких нелінійних випадках - лінійна арифметика дуже погана помічниця!!!

Давай спершу розв"яжемо задачі: "тепловоз проти Опеля" та "про парашутиста"

[Greek]

Если б было что сказать - то ты давно бы уже сказал.
или может тебе начать расписывать на какой скорости как идет распределение мощности на сопротивление воздуха и на трение качения колес? а потом расписать в каждый момент времени запас мощности самолета на преодоление каждой отдельной силы (из расчета что максимальную работу самолет выдает в момент отрыва). А после этого взять рассчитать СКОЛЬКИ КРАТНОЕ увеличение трения качения на колесах выдержит самолет в каждый отдельный момент времени.
А может ты возьмешь и сам подумаешь о том что в момент старта (когда самолет начинает разгоняться) силы действующие на самолет ГОРАЗДО меньше чем в момент отрыва и именно запас мощности дает ему динамику ускорения (этого ускорения в конце почти нет) и у самолета практически неограниченный запас преодоления дополнительного трения качения, а по мере нарстания скорости трение качения уменьшается вплоть до 0 в момент отрыва на взлетной скорости, и в тот момент когда самолет достигнет взлетной скорости у него все 100% мощности будут свободны под преодоление финального сопротивления воздуха. За секунду до этого у него будет запас на ускорение до взлетной скорости.

Из темы ушел. Надоело.
Никакие парашютисты и прочий ГСМ бред нахнинужен.

Изменено: Greek, 24 Май 2011 - 17:58

[Avtomobilist]

Ну на, настирливий ти мій.......

Неужели этот "балаган" исчо продолжаеццо.....
Вот, мля, теоретиги....
Самолет ставят на галимые автомобильные колеса, а транспортер имеет плазменный двигатель от космического корабля 22 века, сделан из сверхпрочных материалов (из того же века) с массой равной нулю. "тертя" в его механизмах отсутствует напроч. И вообще он не подвластен никаким законам физики...
Трандец какой то......

[Shusha]

Ух ты ... спасибо Майстеру - живая темко ....

P.S. А я тем временем снова разбежался по транспортёру и взлетел ....

[Maister]

Greek

Пішов - так пішов..... Ну хоч не з пустими руками - відповідь отримав на питання, яке так нестерпно тебе мучило.


А як повернешся - розглянемо детальніше доводи

Изменено: Maister, 25 Май 2011 - 14:09

[Maister]

Як гадаєте, цей злетить ?

Прикрепленные файлы:

•  маз1.jpg   126,32К   25 раз скачано

[zss]

Як гадаєте, цей злетить ?

"Ачуметь!!!" (с)
Секунд 20 мозг был в ступоре: "Шо це таке?"!
Слава Богу, что в армии используется более "фригидная" компоновка.

[Shusha]

Як гадаєте, цей злетить ?

У него скорее всего стоит ограничитель, он просто сушит и чистит ВПП ... но если бы мог дать полный газ, то опрокинулся бы запросто ...

Изменено: Shusha, 03 Июнь 2011 - 11:22

[Greek]

Так вот как появляются на свет самолетики