2399 ответов в теме

[Woolf]

Кнапик, не прокатит ,сильно сложно .

[Maister]

Кнапик.

Но так как автомобиль приводится в движение двигателем силой не взаимодействующей с транспортером,.........

Да пофіг в якому місці прикладається рухаюча сила ....... Автомобилист! Поясни Саші п.1 №760.

Авто з реактивним двигуном (на сцепці) по снігу (болоту) їхатиме повільніше ніж по асфальту, не смотря на то шо " автомобиль приводится в движение силой не взаимодействующей с" основою.

Изменено: Maister, 13 Май 2011 - 12:58

[Shusha]

Ух ты, ещё никого не успел позвать, а тут опять день весеннего равноденствия....

Другой вариант. Авто на транспортере, транспортер расположен параллельно тепловозным путям. Авто движется со скоростью 60 км/ч, транспортер навстречу с той же скоростью. Водила смотрит на ЖПС и понимает, что его реально дурят, ибо он стоит на месте. Водиле не комфортно, не хочется выглядеть лохом. Мимо идет тепловоз со скоростью 80 км/ч. Водила кидает трос, включает нейтраль, смотрит на ЖПС и балдеет, ибо он нае@@@л систему. Он движется со скоростью 80 км/ч, транспортер навстречу с той же скоростью, авто относительно транспортера - 160 км/ч. Водила экономит топливо и совсем не чувствует себя лохом. Он доволен.

Прикольный пример... только ты забыл добавить, что потом тепловоз поддал дрофф фтопку и увлёк авто за собой... с транспортёра...

[Greek]

Авто з реактивним двигуном (на сцепці) по снігу (болоту) їхатиме повільніше ніж по асфальту, не смотря на то шо " автомобиль приводится в движение силой не взаимодействующей с" основою.

ты твердишь одно и то же. ясно что медленнее. Вопрос в том сила трения качения на скорости 60 и на скорости 120 насколько отличается? по теории от скорости зависит мало.

[Кнапик]

Maister, ты издеваешься? Если можно пренебречь трением качения и трением в подшипниках - тогда пофигу скорость и направление движения транспортера.

[Shusha]

Кнапик, да нормально всё... должен же кто-то поддерживать тему.... почему бы не Майстер ...

[Кнапик]

Кнапик, да нормально всё... должен же кто-то поддерживать тему.... почему бы не Майстер ...

, пускай

[Avtomobilist]

Maister, смотри. Берем авто и транспортер.
Авто движется в одну сторону. Приводится в движение ДВС. Транспортер стоит на месте. Водитель двигаясь по транспортеру со скоростью 60 км/ч, движется относительно стороннего объекта со скоростью 60 км/ч.
Далее включаем транспортер. Он движется навстручу со скоростью 60 Км/ч. В итоге относительно стороннего объекта авто стоит на месте.
Водиле не комфортно. Он хочет скорости. И включает реактивный двигатель. Авто набирает скорость 300 км/ч относительно стороннего объекта. Транспортер понимает, что его кинули, и ему не комфортно. Он увеличивает свою скорость до 300 км/ч. Примем во внимание, что у нас офигенные шины и им пофиг любая скорость. Но так как автомобиль приводится в движение двигателем силой не взаимодействующей с транспортером, то он все равно движется относительно стороннего объекта со скоростью 300 км/ч. и относительно транспортера со скоростью 600 км/ч. Если предположить, что за рулем фантомас, то он расправит крылья и авто взлетит.


Другой вариант. Авто на транспортере, транспортер расположен параллельно тепловозным путям. Авто движется со скоростью 60 км/ч, транспортер навстречу с той же скоростью. Водила смотрит на ЖПС и понимает, что его реально дурят, ибо он стоит на месте. Водиле не комфортно, не хочется выглядеть лохом. Мимо идет тепловоз со скоростью 80 км/ч. Водила кидает трос, включает нейтраль, смотрит на ЖПС и балдеет, ибо он нае@@@л систему. Он движется со скоростью 80 км/ч, транспортер навстречу с той же скоростью, авто относительно транспортера - 160 км/ч. Водила экономит топливо и совсем не чувствует себя лохом. Он доволен.

5 баллов!!!
Только "боюсь" не поймут...
т.к. подобные примеры в теме уже есть....

Кнапик.

Да пофіг в якому місці прикладається рухаюча сила ....... Автомобилист! Поясни Саші п.1 №760.

Да зачем ему пояснять? Он все правильно написал!
Дело в том, что в якому місці прикладається рухаюча сила - действительно пофиг.
Но к чемУ она приложена (к транспортеру или стороннему объекту) дааалеко не пофиг.

З.Ы. Сторонними объектами могут быть:
а) воздух,
б) тепловоз вне транспортера,
в) дерево вне транспортера, к которому самолет прицеплен суперскоростной лебедкой.
г) ну и так далее.

Неужели нужно дальше пояснять почему самолет будет разгоняться и взлетит?

Кнапик, да нормально всё... должен же кто-то поддерживать тему.... почему бы не Майстер ...

+ многа.

Изменено: Avtomobilist, 13 Май 2011 - 23:26

[Shusha]

Avtomobilist, так погодь... пусть Майстер объяснит.... утянет паровоз авто с подвижного транспортёра ... или неведомая сила "тертя" ему запретит это???

[Greek]

Shusha, скоро будет Орден Силы "ТЕРТЯ" и будут они уничтожать неверных

[Maister]

Maister, ты издеваешься? Если можно пренебречь трением качения и трением в подшипниках - тогда пофигу скорость и направление движения транспортера.

За умовами задачі НЕ МОЖНА "пренебречь трением качения", так як і роботою двигуна. Це було вже на 5 сторінці (№ 167), всі поняли, ти пропустив..

Як тільки ви пренебрегаєте - транспортер та система управления стають зовсім сторонніми об"єктами. А така ситуація до написаної тобою задачі не має жодного стосунку.




І ще одне, десь на 8стор. хто-то з ваших написав, що для авто вважається що на шв-сті 100км/год на тертя кочення в колесах по асфальту витрачається порядка 3% потужності двигуна. Мене ця цифра влаштовує, але ж не 0!

Изменено: Maister, 14 Май 2011 - 09:01

[Maister]

Автомобилист!

Дело в том, что в якому місці прикладається рухаюча сила - действительно пофиг.
Но к чемУ она приложена (к транспортеру или стороннему объекту) дааалеко не пофиг.

ну шо ти в самом дєлє. Ну думаю шо йожику панятно шо прискорююча сила прикладається лише до авто (самальота) і не важно в якому місці: чи до передн.бампера, чи до багажніка, чи до криші реакт.двигуном, чи до коліс ДВСом. Картіна сил в усіх оцих ОДНАКОВА!!!! - це в динаміці основне.




П.С. Закінчуйте філонити - визнайте вірними очевидні шкільні речі, бо зараз буду з підручників скріни скидати. Нам ще 5-6 пунктів до кінця розв"зку. А в мене вже напрошуються 3 інтєрєснійших простеньких задачки!

Изменено: Maister, 14 Май 2011 - 09:44

[Avtomobilist]

П.С. Закінчуйте філонити - визнайте вірними очевидні шкільні речі, бо зараз буду з підручників скріни скидати. Нам ще 5-6 пунктів до кінця розв"зку. А в мене вже напрошуються 3 інтєрєснійших простеньких задачки!

Ну давай выкладывай
Побаяним не о чем еще несколько страниц

Ты шо, действительно не видишь разницы между автомобилем и самолетом на подвижном полотне?

А между автомобилем буксующим на льду и таким же авто, который тянут буксиром видишь разницу?

Avtomobilist, так погодь... пусть Майстер объяснит.... утянет паровоз авто с подвижного транспортёра ... или неведомая сила "тертя" ему запретит это???

Shusha, как я вижу у него нефига не утянет!

[Maister]

Ты шо, действительно не видишь разницы между автомобилем и самолетом на подвижном полотне?

Принципової - не бачу. А про пробуксовку - це ти дарма.

Ладно, намалюю - мо поймете шо я хочу.

[Avtomobilist]

Принципової - не бачу. А про пробуксовку - це ти дарма.

[Maister]

Шо тутечки не так?

Є якась принципова різниця з т.з. динаміки?

Прикрепленные файлы:

•  трос.jpg   93,9К   26 раз скачано

[Gruzin]

Я так смотрю, что уже никто никуда не летит....

[azovsk]

Я мож чёт не понял или не дочитал, но насколько я видел в передаче Разрушители легенд, то доказано что взлетит и даже показано как. Или здесь не об этом?

[Berseker]

azovsk, там частный случай.
Здесь - противоречащий законам физики идеальный

[azovsk]

azovsk, там частный случай.
Здесь - противоречащий законам физики идеальный

Дааааа, как всё запущено.

[Shusha]

Shusha, как я вижу у него нефига не утянет!

Более того, он категорически проигнорировал мой вопрос.... Ибо ответить нечего, Даже Всемогущее Тертя не помогает....

[Berseker]

Shusha, получается что утащит, но только вместе с платформой

[Avtomobilist]

Шо тутечки не так?

Є якась принципова різниця з т.з. динаміки?

Я что то "потерялся" в ходе твоих мыслей......

К чему твои рисунки? Ты пытаешься доказать, что автомобиль с реактивным двигателем или буксируемый будет двигаться по движущемуся полотну? Ну наконец то! Только мы это и так знаем

И когда я писал об "отличии" автомобиля от самолета, то имелось ввиду, что оба приводятся в движение своими двигателями

Изменено: Avtomobilist, 14 Май 2011 - 20:08

[Greek]

Shusha, да и на мой о разнице в силе трения качения при относительной скорости 100 и 200 кмч тоже не ответил, ибо ответить нечего

Изменено: Greek, 14 Май 2011 - 20:27

[Immortal_S]

да вы неправильно голосовалку закрепили... давайте ответим на первую часть вопроса: Вопрос: сможет ли самолёт разбежаться по этому полотну и взлететь?

[Shusha]

Immortal_S, а что меняет.... ... на обе половинки вопроса ответ - да

[Immortal_S]

Immortal_S, а что меняет.... ... на обе половинки вопроса ответ - да

Ну может есть одумавшиеся! Пора повторить голосовалку, ибо почти 30 страниц "какашкометательства" между "икарами" и "улитками" могли повлиять на голосовавших в первые дни))))

[Кнапик]

Maister, ты меня радуешь. Ну преведи мне формулу расчета трения качения для данного примера.

[Shusha]

Кнапик, ты, такие сложности ....

[Maister]

Друзі. Потім всім все відповім, на все свій час. Формат цієї вітки такий що ми пройшлися вже по третьому колу, а серед вас, товариші оптимісти єдиної думки так і нема. Весь розгляд задачі займає 5-6 кроків.

Автомобіліст каже "Да я згодний з п.1 №760, давай далі!", а кнапик каже "Ніфіга! Немає там сили!"

Тому я хочу підтягнути усіх вас до одного рівня, закінчити з першим етапом, і рухатися далі. (відповідати кожному на питання - вже було)

Для цього прошу вас усіх висловитися щодо вірності рисунку № 961 . Або "ДА" або заперечення. (На даному етапі мене цікавить лише принципова наявність сили Fт а не її величина.)

Изменено: Maister, 16 Май 2011 - 09:08

[Shusha]

Maister, пока мы будем думать об ответе на твой вопрос, настоятельно просим ответить на наш .... потянет (стянет/утянет в вонючую даль) ли проходящий по соседней, с подвижным транспортёром, колее поезд (самолёт, ракета тощо) самолёт/автомобиль, находящийся на подвижном навстречу транспортёре с какой-то подстраиваемой фигнёй....
Я понятно изъясняюсь ... или опять вопрос проигнорируем?

Процитирую один из топиков, для ясности ...

Авто на транспортере, транспортер расположен параллельно тепловозным путям. Авто движется со скоростью 60 км/ч, транспортер навстречу с той же скоростью. Водила смотрит на ЖПС и понимает, что его реально дурят, ибо он стоит на месте. Водиле не комфортно, не хочется выглядеть лохом. Мимо идет тепловоз со скоростью 80 км/ч. Водила кидает трос, включает нейтраль, смотрит на ЖПС и балдеет, ибо он нае@@@л систему. Он движется со скоростью 80 км/ч, транспортер навстречу с той же скоростью, авто относительно транспортера - 160 км/ч. Водила экономит топливо и совсем не чувствует себя лохом. Он доволен.

Maister, не сочти за труд - ответь плиз ...

[axis]

Майстер - рисунок бред :)
ибо ни на что не влияет :))

Изменено: axis, 16 Май 2011 - 09:36

[Maister]

Shusha


Режим питання-відповіді ми вже проходили й не один раз. При такому форматі фішка в тому шо ЗАВЖДИ на півшляху викладки хтось "відставший" встрає зі своїми 5коп. і все починається спочатку, а послідовної закінченої думки не получається!

В чому суть твого питання? В економії? Чи в обмані? Воділа все-одно відносно землі рухається з шв-стю тепловоза! (я б сам хотів шоб мене безплатно тягав тепловоз, а я економив!!!!)

На іншому форумі чувак хвалився як "балдеет, ибо он нае@@@л систему" , коли зробив собі вдвічі густішу шкалу спідометра: їде 80 - показує 160! "совсем не чувствует себя лохом. Он доволен."

потянет (стянет/утянет в вонючую даль) ли проходящий по соседней, с подвижным транспортёром, колее поезд (самолёт, ракета тощо) самолёт/автомобиль, находящийся на подвижном навстречу транспортёре с какой-то подстраиваемой фигнёй

Відповідь: Якшо проходящий - то потяне, або порве троса (і все інше на......) бо в поїзда велика маса, швидкість й інерційність Картіна дещо інша.

--------------

Axis.

Рисунок шкільний і не брєд. Я вже вам маленькими часточками розжовую. Axis. Будь серйозним та відвертим.

Изменено: Maister, 16 Май 2011 - 11:09

[Woolf]

На іншому форумі чувак хвалився як "балдеет, ибо он нае@@@л систему" , коли зробив собі вдвічі густішу шкалу спідометра: їде 80 - показує 160! "совсем не чувствует себя лохом. Он доволен."

Я обожнюю цю тему!

[Shusha]

Shusha ... В чому суть твого питання? В економії? Чи в обмані?
Відповідь: Якшо проходящий - то потяне, або порве троса (і все інше на......) бо в поїзда велика маса, швидкість й інерційність

Суть моего вопроса, что мы меняем проходящий паровоз на реактивный двигатель ... который запросто стянет (и трос не порвётся) самолёт с любой беговой дорожки и он улетает ...