2399 ответов в теме

[Sergsevas]

Всё ещё взлетаете? Не устали ещё?

[Andre_71]

Цитата(Andre_71 @ 16.03.2011, 14:22) *
Но завари подшипники, спусти колёса, насыпь песка на полотно - и .....
Прочно залёг паЦтол ... sm302.gif ag.gif

P.S. Господа, не обращайте внимания .. это я пролетая над вашим приваренным к транспортёру самолётом машу рукой ..

Shusha, не глумись - у нас закончились электроды самолётово-транспортёровые. Вот налетаешься, а когда сядешь - тут-то мы тебе подшипники и приварим, и песка в буксы насыпем, а потом посмотрим, как ты нырять..пардон! взлетать будешь...( блин,(чеша репу) надо уточнить у Директора, есть ли у самолёта буксы).

П.С. Народ, кто подскажет теги на зачёркнутый текст в быстр.ответе?(извиняюсь за оффтоп, если таковой возможен в этой теме)...

Изменено: Andre_71, 16 Март 2011 - 20:59

[Шелест]

P.S. Господа, не обращайте внимания .. это я пролетая над вашим приваренным к транспортёру самолётом машу рукой ...

Шелест, Танюша, здесь не про лошадок ...

Зато это Баян, и даже я могу зайти сюда и что-то "авторитетно" заявить А еще я люблю набюдать, как люди фигней страдают

[Shusha]

П.С. Народ, кто подскажет теги на зачёркнутый текст в быстр.ответе?(извиняюсь за оффтоп, если таковой возможен в этой теме)...

Как и в развёрнутом .... ... s в квадратных скобках и слеш s в них же ...

[Andre_71]

Shusha, спасиб...

[Simon]

Эта тема напоминает мне один древний бойан:

Связка ломов, как правило, тонет
- Но в ртути прекрасно плавает
- Но если ломы урановые, то и во ртути тонут
- сам топи урановые ломы в ртути

[Shusha]

Simon, очень точное и краткое изложение всех предыдущих страниц

[Кнапик]

И задача будет выглядеть так:
"Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра).Покрытие может двигаться против направления взлёта самолёта, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна.
Вопрос: сможет ли самолёт разбежаться по єтому полотну и взлететь? "
Вывод очевиден.

так и есть

Изменено: Кнапик, 17 Март 2011 - 08:13

[PILOT-T]

Эта тема напоминает мне один древний бойан:

Связка ломов, как правило, тонет
- Но в ртути прекрасно плавает
- Но если ломы урановые, то и во ртути тонут
- сам топи урановые ломы в ртути

Супер . А где взять эти девайсы? Урановый лом - это ещё та жЭсть !!!

[Simss]

Также урановый лом (в отличие от железного) быстро растворится в ртути из-за процесса, называемого амальгамированием.©

[Koleso]

а по чем нынче принимают урановый лом?

[Greek]

Решил миллиардер разработать метод узнать, кто на скачках победит. Позвал биолога, математика и физика, дал задание, миллион долларов и год времени. Через год приходит биолог:
— Ну, зная точную родословную лошади, успехи ее родителей, чем ее кормили, как лечили, я могу точно назвать максимальную скорость.
Математик:
— Имея точные статистические данные предыдущих забегов этих лошадей, я могу назвать приблизительные результаты этого…
Физик:
— Мне нужно еще десять лет, пятьдесят миллионов долларов, несколько помощников и лаборатория, но я уже построил модель движения абсолютно упругого сферического коня в вакууме!

Изменено: Greek, 17 Март 2011 - 09:48

[Maister]

Avtomobilist

А вообще баянить лучше в режиме онлайн с бакальчиком пивка.

Ми з Andre_71 приїдемо до Вас у славне місто на Дніпрі і під "Оболонь" запустимо парочку балістичних

Изменено: Maister, 17 Март 2011 - 10:37

[Simon]

Супер . А где взять эти девайсы? Урановый лом - это ещё та жЭсть !!!

Япония, префектура Фукусима, одноименная электростанция. Думаю японцы даже самовывоз оплатят

[Maister]

name=]']]
Це ж задача не про політ! А про перехідні короткотривалі процеси. (Наприклад: Наскільки нагрівається куля при попаданні в броню?) - проста коротка задача, а ви будете зараз нехтувати тертям визначати час польоту і т.д.

У фільмі "Траса 66" чорт показував гральну карту "9-ку черва" тільки чорну і питав яка масть. Усі автоматично й впевнено відповідали "ПІКА". А обман фокуса в тому що масть визначається не кольором, а формою, тому вірна відповідь "ЧЕРВА"!!!

Так і тут! Ви ведетесь на слово "транспортер" і автоматично приймаєте малим k. А вся задача, ніби між іншим, підказує що тертя має бути велике, але більшість на це не зважає.

Правильна повна відповідь така. За умови цієї задачі літак не злетить. В реальному житті такі умови виконуються лише перші секунди розгону.

Хоча смішно дорослим людям сприймати реальною задачу про літак на транспортері, канєшно це теоретична головоломка. Тест на уважність і вміння інтерпретувати осмислювати словесний опис задач.

Изменено: Maister, 17 Март 2011 - 13:32

[Avtomobilist]

Avtomobilist, ну зачем так категорично...
Во-первых угловая и линейные скорости прекрасно завязаны через радиус.
W = 2*пи*n - угловая скорость
V = W*r - угловая скорость.

На почве этого возникает ещё одна точка зрения на "совпадение скоростей", а именно равенство скоростей оси, как центра колеса и полотна. И выполнение этого условия вызывает не менее очевидный вывод.

Ну мало ли что они связаны. Это разные величины. Вес тоже с объемом связан через плотность. Так что будем сравнивать объем с весом?
Далее, скорость вращения - это угловая скорость. Или я не прав?



По поводу "второй" точки зрения. Вывод как раз "не очевиден". Скорости оси колеса самолета и полотна равны, но какие скорости? Т.е. относительно чего?
Если относительно друг друга, то они равны ВСЕГДА, не зависимо от движения полотна и самолета относительно других объектов. Если обе скорости берем относительно земли, то самолет взлетает с легкостью необыкновенной Только колеса будут крутиться с удвоенной частотой по сравнению с неподвижной полосой.

Эта тема напоминает мне один древний бойан:

Связка ломов, как правило, тонет
- Но в ртути прекрасно плавает
- Но если ломы урановые, то и во ртути тонут
- сам топи урановые ломы в ртути

Стоп стоп стоп!!!
А если ломы деревянные....

Правильна повна відповідь така. За умови цієї задачі літак не злетить. В реальному житті такі умови виконуються лише перші секунди розгону.

Мне от интересно. Конкретно по каким условиям задачи он не взлетит? И почему.

Изменено: Avtomobilist, 17 Март 2011 - 15:56

[Shusha]

Хоча смішно дорослим людям сприймати реальною задачу про літак на транспортері, канєшно це теоретична головоломка. Тест на уважність і вміння інтерпретувати осмислювати словесний опис задач.

Гы .. особенно прикольно, когда простую задачку на сообразительность, с реально взлетающим самолётом .... начинают интерпретировать, что это самолёт братьев Райт с педальным приводом, который разгоняется с попутным ветром на квадратных, заваренных наглухо колёсах, на встречно бегущем транспортёре, из крупнозернистого асфальта с множеством ям, при этом его разгоняет Опель, стоящий на платформе паровоза, который сдаёт назад на попутно движущимся транспортёре при силе ветра в 20 м/сек....

Мне от интересно. Конкретно по каким условиям задачи он не взлетит? И почему.

Мне ещё условий добавить???

[Кнапик]

Мне от интересно. Конкретно по каким условиям задачи он не взлетит? И почему.

Конкретно - если колеса спущены, на транспортере песок толщиной 50 см, или если колеса от трамвая, и приварены к транспортеру, или если в багажном отделении груз превышающий грузоподъемность, или есо=ли крылья отвалились, или если .....

[Andre_71]

Скорости оси колеса самолета и полотна равны, но какие скорости? Т.е. относительно чего?
Если относительно друг друга, то они равны ВСЕГДА, не зависимо от движения полотна и самолета относительно других объектов. ..........................

Как они могут быть равны в случае, если самолёт катится по стоящему(относительно земли) полотну, или полотно движется навстречу стоящему(относительно земли) самолёту. Т.е. имеет место взаимное перемещение.

Скорости оси колеса самолета и полотна равны, но какие скорости? Т.е. относительно чего?
......... Если обе скорости берем относительно земли, то самолет взлетает с легкостью необыкновенной sm10.gif Только колеса будут крутиться с удвоенной частотой по сравнению с неподвижной полосой.

Очень советую пересмотреть точку зрения по поводу выделенной фразы с учётом равенства скоростей относительно земли..

Изменено: Andre_71, 17 Март 2011 - 21:46

[Avtomobilist]

Оба-на...Avtomobilist, очень советую пересмотреть точку зрения по поводу выделенной фразы...

А что здесь пересматривать?
Могу только уточнить - .....по сравнению с ситуацией, когда полоса неподвижна.
А то мало ли кто как понял.

И потом, Shusha прекрасно все рассмотрел.... в сообщении 472

Изменено: Avtomobilist, 17 Март 2011 - 21:25

[Andre_71]

Avtomobilist, наверно, таки кто-то не так понял: во втором варианте рассматривались линейные скорости оси колеса и полотна. Относительно друг друга, если это ещё требует уточнения...

[Avtomobilist]

Andre_71

Тогда я не понял в чем "фишка" этого варианта.
Ведь скорости самолета (оси его колеса) и полотна относительно друг друга равны всегда. И никакая система регулирования здесь не может ни помочь ни помешать. И не важно, стоит транспортер или движется на равенство этих скоростей это никак не влияет. Т.е. это условие и так всегда выполняется.

Изменено: Avtomobilist, 17 Март 2011 - 22:27

[Olaf]

[Shusha]

И потом, Shusha прекрасно все рассмотрел.... в сообщении 472

Я старался угодить не взлетевшим ...

[Gruzin]

Shusha, шикарный ответ.

так, смотрю, тема по популярности чуть выше, чем японский армагедон... так взлетит или нет?

[Shusha]

... так взлетит или нет?

Ты про реактор? ... он же не на транспортёре ... надеемся, что он не взлетит ...
Или будут идеи?

Изменено: Shusha, 17 Март 2011 - 23:28

[Гоцман]

Надо посчитатся шоле,хто взлетел,а хто борется с заваренными подшипниками на транспортере

[-Владимир-]

Взлетит в любом случае (если исправен) так как в движение его приводят не колеса а поток воздуха создаваемый реактивным или винтовым двигателем

[Avtomobilist]

Как они могут быть равны в случае, если самолёт катится по стоящему(относительно земли) полотну, или полотно движется навстречу стоящему(относительно земли) самолёту. Т.е. имеет место взаимное перемещение.

Сори, что не сразу ответил.
Без разницы, кто движется, а кто стоит.
Например. Пуля приближается к стене со скоростью 500м/с. Но и стена приближается к пуле с такой же скоростью! И не важно, что стена неподвижна относительно земли. Самолет несется вдоль ВВП со скоростью 400 км/час, но и ВВП "несется" вдоль самолета с такой же скоростью (т.е. окурок, лежащий на ВВП, приближается к самолету с такой же скоростью).

Ты ж сам правильно написал: имеет место взаимное перемещение.

Изменено: Avtomobilist, 18 Март 2011 - 07:57

[Maister]

Ну стосовно заварювання підшипників, це Andre_71 просто для наочності хотів вам показати суть процесів. Насправді нічого заварювати не треба, є багато способів утримувати літак на транспортер і навіть без піску. Ви як технічно-грамотні люди можете з легкістю вирішити цю технічну задачку.
Прошу вибачення за свою манеру викладення думок - просто привик говорити натяками, щоб опонент сам здогадався. Так краще запам"ятовується.
В нас був 1 препод - він заставляв після прочитання умови задачі пояснювати як розумієш значення кожного слова тексту. А у задачах зайвих слів не буває.
Отож поясніть будь-ласка зміст слів "имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает"

П.С. А де тема про японське лихо? В ЛС.

Изменено: Maister, 18 Март 2011 - 09:17

[Strannyk]

Не взлетит.
По факту отсутствия подъемной силы, которая создается при обтекании крыльев встречным потоком воздуха. Поскольку относительно окружающего воздуха самолет неподвижен, то подъемная сила отсутствует. Тяга двигателей у самолета (не с вертикальным взлетом) направлена горизонтально, и в данном случае никак не поможет самолету взлететь.

[Greek]

Strannyk, с какого перепугу он неподвижен относительно воздуха.
наша песня хороша

[Andre_71]

Сори, что не сразу ответил.
Без разницы, кто движется, а кто стоит.
Например. Пуля приближается к стене со скоростью 500м/с. Но и стена приближается к пуле с такой же скоростью! И не важно, что стена неподвижна относительно земли. Самолет несется вдоль ВВП со скоростью 400 км/час, но и ВВП "несется" вдоль самолета с такой же скоростью (т.е. окурок, лежащий на ВВП, приближается к самолету с такой же скоростью).

Ты ж сам правильно написал: имеет место взаимное перемещение.

Avtomobilist, ну ошибся формулировкой(всё внимание на сайты с ситуацией в Японии, шлёпал по-быстрому), но понятно же, что имел в виду относительно земли, раз взаимное перемещение рассматриваю как неравенство! Вариант с взаимным равенством рассмотрели в первом варианте - чё его ко второму притягивать...

Вот в этой фразе оговорено условие равенства:

Очень советую пересмотреть точку зрения по поводу выделенной фразы с учётом равенства скоростей относительно земли.. sm20.gif

[Koleso]

-Владимир-, Strannyk, вы вовремя подтянулись передаем вам эстафету

[Кнапик]

Вопрос тем, кто не взлетает, скажите, а если транспортер будет двигаться по ходу самолета - он что, взлетит намного раньше?

Изменено: Кнапик, 18 Март 2011 - 13:21