916 ответов в теме

[stas_mk]

Стартовые: +5.
Время работы автономки: 25 минут.



Думаю в таких условиях и 15 минут будет достаточно.

[Maks2002]

Что они пишут на машинах?

визначають що таке "двигун" і його "довжину"

Стартовые: +5.
Время работы автономки: 25 минут.
Думаю в таких условиях и 15 минут будет достаточно.

кхм ... тобто за 25хв роботи двигун прогрівся десь на 70-80грд від +5
щось ти напевне поміняв шило на мило. або підключив фігово

Изменено: Maks2002, 17 Январь 2013 - 13:03

[Nazgul]

Что они пишут на машинах?

Поздравляют с НГ, желают побольше лошадей под капотом, мирного неба и что б УОК никогда не лагал.
А вообще х.з. Пока пришел с работы - все растаяло.

Недавно прихожу - вся машина в сердечках по снегу. Глянул запись: какая-то неопознанная юная особа женского пола развлекалась. Даж красиво.
7-ка в сердечках

так было видео с 10 минутами или нет?

у меня за 10 минут холостых машина нагреваеться до 60 быстро а потом ..все...

http://www.opel-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=115612&st=350#entry1072721927

Изменено: Nazgul, 17 Январь 2013 - 13:09

[stas_mk]

кхм ... тобто за 25хв роботи двигун прогрівся десь на 70-80грд від +5
щось ти напевне поміняв шило на мило. або підключив фігово

а разве плохо? Двигатель равномерно горячий, печка дует тёплым.

А ты хотел там за 25 минут видеть +92?

Это ж не только 6 литров ОЖ греется, там железа пару сотен килограммов.

[Maxim Radetsky]

Так при 82 вебавсто же перестает греть чтоб не греть радиатор.

[stas_mk]

Так при 82 вебавсто же перестает греть чтоб не греть радиатор.

прихожу, котёл работает, приборка выглядит как на фото.

[Maxim Radetsky]

прихожу, котёл работает, приборка выглядит как на фото.

Ну так он мог поработать, отключиться, остыть, еще поработать.

[stas_mk]

Ну так он мог поработать, отключиться, остыть, еще поработать.

Возможно, значит буду на 10-15 мин. включать.

[Maxim Radetsky]

Возможно, значит буду на 10-15 мин. включать.

Да и зачем аж до такой температуры прогревать. 30-50 думаю достаточно чтоб комфортно ехать. Все равно нужно чуть подождать после запуска пока масло разойдется.

[stas_mk]

Да и зачем аж до такой температуры прогревать. 30-50 думаю достаточно чтоб комфортно ехать. Все равно нужно чуть подождать после запуска пока масло разойдется.

[Maks2002]

stas_mk, так просто Юстас писав вище що, тіпа 15хв і ташкент при плюсовій, а при -10...-20 тре гріти 30хв і ще там розрахунки приводив. а тут ось воно як. 30хв роботи і 70-80грд.

я це до чого ... засік вчора що за 8хв у мене мотор прогрівся до 90грд і спалилось при цьому 0.5л бензи але і я проїхав 3км. до тої відмітки що у тебе я прогрвся десь за 4 хв і спалив 0.3л бензи і проїхав десь 1.5-2км. так от ти спаливши 0.2л (при споживанні 400гр в год) тільки прогрів мотор і нічого не проїхав.

кароч підігрівалка штука виключно для комфорту і "економії" двигуна для потомків ))). економічною складовою тут не пахне і всі розрахунки по "відбиванню" фігня.

ЗІ: а нужбо нагадай за скільки у тебе прогрівала електрична нагрівалка ?

Изменено: Maks2002, 17 Январь 2013 - 13:32

[stas_mk]

ЗІ: а нужбо нагадай за скільки у тебе прогрівала електрична нагрівалка ?

з +5 градусів ті ж пів години до перемикання на газ (+35). Там 1кВт, тут 5. Тому і часу требі в рази менше.

То я 25 хв. явно перетримав.

[Maks2002]

То я 25 хв. явно перетримав.

можливо бо якось трохи за довго )) зато перевірив макс Т ))

[Юстас]

stas_mk, так просто Юстас писав вище що, тіпа 15хв і ташкент при плюсовій, а при -10...-20 тре гріти 30хв і ще там розрахунки приводив. а тут ось воно як. 30хв роботи і 70-80грд.

я це до чого ... засік вчора що за 8хв у мене мотор прогрівся до 90грд і спалилось при цьому 0.5л бензи але і я проїхав 3км. до тої відмітки що у тебе я прогрвся десь за 4 хв і спалив 0.3л бензи і проїхав десь 1.5-2км. так от ти спаливши 0.2л (при споживанні 400гр в год) тільки прогрів мотор і нічого не проїхав.

кароч підігрівалка штука виключно для комфорту і "економії" двигуна для потомків ))). економічною складовою тут не пахне і всі розрахунки по "відбиванню" фігня.

ти забув написати про температуру довколишнього при твоїх замірах,та переплутав умови задачі...
Тому,твій висновок є хибним...

[stas_mk]

кароч підігрівалка штука виключно для комфорту і "економії" двигуна для потомків ))). економічною складовою тут не пахне і всі розрахунки по "відбиванню" фігня.

у меня с осени 2010 года двигатель запускается минимум с +35., т.е. не расходуя бензин вообще.
+ нет повышенного расхода ресурса двигателя (те самые 100 км. за один морозный запуск).

3 зимы не зная усложнённых запусков!

Разве это мало с точки зрения экономии как топлива, так и самого двигателя?

[Dlinny]

у меня с осени 2010 года двигатель запускается минимум с +35., т.е. не расходуя бензин вообще.
+ нет повышенного расхода ресурса двигателя (те самые 100 км. за один морозный запуск).

3 зимы не зная усложнённых запусков!

Разве это мало с точки зрения экономии как топлива, так и самого двигателя?

Вы не слышите друг друга Один говорит про деньги, другой про ресурс и комфорт.
Холивар настоящий.

Ну действительно, нужно признать, что комфорта ППП добавляет, а вот экономической выгоды - нет (по крайней мере измеримой).
Другое дело, что комфорт себя-любимого ты можешь оценить в 500 баксов - это да...

Кстати, я именно такой. У меня электроподогрев, но сути это не меняет. Халявность электричества не в счет - оно копейки стоит.
Я расставил для себя приоритеты в таком порядке:
1) Комфорт и повышенная безопасность езды в эти первые 3 км,
2) экономия времени, пусть даже 5-10 минут (я мерзляк, и мне реально некомфортно уже при -8). Не хочу ждать тепла и шкрябать снежок со стекол
3) более благоприятные условия для масла (его присадки активно реагируют только в прогретом состояниии) - меняю масло раз в 14-15 тык. (экономия небольшая, но есть),
4) работа практически 99% времени на газу - экономия тоже кой-какая.

Все это заставит меня при смене тазика установить грелку и на новый пепелац.

Изменено: Dlinny, 17 Январь 2013 - 15:33

[stas_mk]

4) работа практически 99% времени на газу - экономия тоже кой-какая.

на бензине надо не забывать ездить, а то накроется там всё медным тазом.

[Dlinny]

на бензине надо не забывать ездить, а то накроется там всё медным тазом.

А можно в личку, или здесь - пачиму накроется?

[Nazgul]

Dlinny,
Категорически согласен с первыми двмя пунктами, с той лишь разницей, что греется таки мотор сам без присутствия меня.

[stas_mk]

Ну действительно, нужно признать, что комфорта ППП добавляет, а вот экономической выгоды - нет (по крайней мере измеримой).

Ну как же нет?

Автономка спалит на прогрев условно 150 грамм бензина, мотор - больше, точно не скажу, но пускай 250-300. Каждый день по несколько раз пускай по 100 грамм. - и за продолжительное время экономия будет.

Пускай не в размере стоимости автономки, но всё равно будет.

А можно в личку, или здесь - пачиму накроется?

Любая система авто должна работать. Вот и вся причина.

Попробуйте поставить машину на пол года, а потом завести. Также чувствует себя и бензиновая система.

У газовщиков (опытных) есть правило: на каждую 1000 км. пробега на газе 100 км. на бензине, и имхо это правильно.

Изменено: stas_mk, 17 Январь 2013 - 15:40

[Dlinny]

Ну как же нет?

Автономка спалит на прогрев условно 150 грамм бензина, мотор - больше, точно не скажу, но пускай 250-300. Каждый день по несколько раз пускай по 100 грамм. - и за продолжительное время экономия будет.

Пускай не в размере стоимости автономки, но всё равно будет.

Ну да. Так именно от не полной окупаемости автономки и идет пена изо рта у некоторых ))).

Любая система авто должна работать. Вот и вся причина.

Попробуйте поставить машину на пол года, а потом завести. Также чувствует себя и бензиновая система.

У газовщиков (опытных) есть правило: на каждую 1000 км. пробега на газе 100 км. на бензине, и имхо это правильно.

Уточню...
Но не понимаю, что там может не работать? Бензонасос качает, форсунки открываются, мозги - и те работают.
Вообще-то я душой покривил - в командировки я щас мотаюсь на бензине. Но если сменю работу - вопрос интересный для меня по поводу принудительной езды на бензе.

Изменено: Dlinny, 17 Январь 2013 - 15:45

[stas_mk]

Бензонасос качает, форсунки открываются, мозги - и те работают.

Нет, не открываются, на ГБО4 при включении газа питание на бензофорсунки не подаётся, они живут в закрытом состоянии, и если не ездить на бензине то так будет долго.

[Maks2002]

ти забув написати про температуру довколишнього при твоїх замірах,та переплутав умови задачі...
Тому,твій висновок є хибним...

можливо. буде -10 то перевірю з витратами палива. проте при +5 які і у мене і у Стаса при прогріві різниця в 0.1л а це одна гривня (ну 2грн в день). ХОЧА, ще треба перевірити чи дійсно у Стаса машина прогрівається за 30хв чи то просто він "забув" виключити а потім вже просто піддтримував Т.

Луав, володя, міг би нам допомогьт трохи з цифрами, звісно якщо він ними заморочувався

[Nazgul]

От клята автномка.
С ней мотор вообще бенза не видит.

можливо. буде -10 то перевірю з витратами палива. проте при +5 які і у мене і у Стаса при прогріві різниця в 0.1л а це одна гривня (ну 2грн в день). ХОЧА, ще треба перевірити чи дійсно у Стаса машина прогрівається за 30хв чи то просто він "забув" виключити а потім вже просто піддтримував Т.

Луав, володя, міг би нам допомогьт трохи з цифрами, звісно якщо він ними заморочувався

Кстати, а если еще посчитать, что мотор большую часть своего прогрева на газу работает, то там вообще не факт, что разница в деньгах будет.
ЗЫ: Так и не понятно кто же круче: лыжник или сноубордист.

[Maks2002]

у меня с осени 2010 года двигатель запускается минимум с +35., т.е. не расходуя бензин вообще.

Стас, я знаю для чого тобі був підігрівач і повністю підтримую тебе в твому рішенні
от тільки погодься твій випадок не такий вже і поширений

ну про "розхід" двигуна ..... думаю є на це мало хто звертає увагу і заміна масла раз в 8тищ а не раз в 15 може і нівелювати таку різницю . тут все дуже індивідуально і порахувати/відчути це неможливо.

Автономка спалит на прогрев условно 150 грамм бензина, мотор - больше, точно не скажу, но пускай 250-300. Каждый день по несколько раз пускай по 100 грамм. - и за продолжительное время экономия будет.
.....
Любая система авто должна работать. Вот и вся причина.

ну я ж не стою ці 10хв а їду ( в полегшеному режимі) і за 0.5 літри що спалив мотор поки вийшов на робочу Т я вже! проїхав відстань. а ти спалив менше але не проїхав ні каплі. а от коли проїдеш ту саму відстань тоді і будемо рахувати.
ну і нехай ти зекономиш 2 грн в день тобто 20*2 =40грн в місяць і 500грн в рік. то скільки буде відбиватись вебасто ?

а про роботу бензинової системи ти правий, і саме тому ліпше заводитись на холодну на безині тим самим заставляючи бензинову систему працювати

ЗЫ: Так и не понятно кто же круче: лыжник или сноубордист.

+ багато. ок піпл, буду закінчувати холівар.

Стас, я тебе щиро вітаю із встановленням вебасто і радий що ти зробив наступний крок. чесно а також базаю пристроїти кудась (або продати) електро підігрівалку щоб не валялась без діла як у мене.

[stas_mk]

а про роботу бензинової системи ти правий, і саме тому ліпше заводитись на холодну на безині тим самим заставляючи бензинову систему працювати

а можно ещё завестись с автономки на газе, но помня о бензиновой системе проехать раз-два в неделю несколько кварталов на бензине. Именно проехать, т.е. выполняя работу, а не тупо простоять ожидая возможности поехать.

И волки сыты, и овцы не надкушенные.

[Dlinny]

а про роботу бензинової системи ти правий, і саме тому ліпше заводитись на холодну на безині тим самим заставляючи бензинову систему працювати

Нет! Бенз смывает масло со стенок цилиндров, которое втройне необходимо холодному движку.
Как раз-таки, если и ездить на бензе - то лучше только с прогретым пихлом.

+1, тоже выбываю в отставку из Холивара.
П.С. Таких жарких дебатов по этой теме не видел ни на одном форуме.
Жду мороза и видеоотчета из Ахтырки.

Изменено: Dlinny, 17 Январь 2013 - 16:21

[Юстас]

можливо. буде -10 то перевірю з витратами палива. проте при +5 які і у мене і у Стаса при прогріві різниця в 0.1л а це одна гривня (ну 2грн в день). ХОЧА, ще треба перевірити чи дійсно у Стаса машина прогрівається за 30хв чи то просто він "забув" виключити а потім вже просто піддтримував Т.

Луав, володя, міг би нам допомогьт трохи з цифрами, звісно якщо він ними заморочувався

От жеж балагури...
Для дизеля автономка вийде в 0 за 10 років...При умові що авто кожен день возить хазяїна на роботу роботи.Тобто 2 прогріви на добу...Якщо її реалізувати після цього терміну отримаєш 4ооуй. в плюсі...

До речі в мене є ще пару аргументів,але нехай залишаться на затравку...

Ех...люблю я наш уок...

ну я ж не стою ці 10хв а їду ( в полегшеному режимі) і за 0.5 літри що спалив мотор поки вийшов на робочу Т я вже! проїхав відстань. а ти спалив менше але не проїхав ні каплі. а от коли проїдеш ту саму відстань тоді і будемо рахувати.
ну і нехай ти зекономиш 2 грн в день тобто 20*2 =40грн в місяць і 500грн в рік. то скільки буде відбиватись вебасто ?

Ось ми вирахували для Льошиного дизельного 1.2ТСІ

Текс Льоша...
0.5х2=1літр в день на прогрів
1х110=110лишніх літрів за сезон
Дизпаливо12грнх110=1320грн. за сезон
Автономка має 10 років працездатності...
Тобто Автономка навіть встановлена на ВАГ!!!Буде економити кошти...

Розхід автономки=стакан в день.Тобто це в 5 раз дешевше...

Чомусь мені здається що,для бензинового авто ця цифра буде трохи більшою...
Рахуєм(холіварим?)?

[Nazgul]

а можно ещё завестись с автономки на газе, но помня о бензиновой системе проехать раз-два в неделю несколько кварталов на бензине. Именно проехать, т.е. выполняя работу, а не тупо простоять ожидая возможности поехать.

И волки сыты, и овцы не надкушенные.

Не ну если б мне кто подарил вебасту, то я, так уж и быть, выделил бы выходной, а может быть и целых два, что б ее поставить.
А так я лучше тот без, что ест вебаста и тот, на котором нужно несколько кварталов исколесить, спалю утром в моторе (3-5 минут работы). А потом пусть жрет дешевый газ, проглот.
Да и еще один момент. Не стоит забывать, что нагреть 2.0 R4 мотор и 3,5 R6 - как бы разные энергозатраты. У мну только антифриза 12 литрофф в системе. Да и сам мотор тяжелее, если верить интернетам, то мой мотор без навесного весит 140 кг. опелевская 2-ка, думаю, на треть легче 9хотя бы потому, что в ней цилиндров на треть меньше).
Так что кто там считал экономику? Пора вводить поправочные коэффициенты.

Жду мороза и видеоотчета из Ахтырки.

Да говно-вопрос. :)

Изменено: Nazgul, 17 Январь 2013 - 16:37

[Юстас]

Так что кто там считал экономику? Пора вводить поправочные коэффициенты.
Да говно-вопрос. :)

Туточки я Вася не переживай...
Я готовий...Тільки ж,сам знаєщ-в Радянській школі компуктерів не було,тому порахуємо дуже точно!До п'ятнадцятої цифірі після коми!
Так шо жду любої інфи...

[Nazgul]

Туточки я Вася не переживай...
Я готовий...Тільки ж,сам знаєщ-в Радянській школі компуктерів не було,тому порахуємо дуже точно!До п'ятнадцятої цифірі після коми!
Так шо жду любої інфи...

Тока не проси мотор вытянуть и взвесить.
Мну уже и так понял, что мне ни лыжи, ни сноуборд не нужен, мне на коньках нравится.

Изменено: Nazgul, 17 Январь 2013 - 17:01

[Юстас]

Мну уже и так понял, что мне ни лыжи, ни сноуборд не нужен, мне на коньках нравится.

Скільки зараз стоїть газіровка в авто?(я маю на увазі нову газову установку).Можна в гривні/можна в у.е.
Я ж повинен знати всі етапи економії в житті автовласника?

[Maks2002]

Чомусь мені здається що,для бензинового авто ця цифра буде трохи більшою...
Рахуєм(холіварим?)?

Ех...люблю я наш уок...

Андрію, не буде. і цифри не вірні ти приводиш, точніше не вірний метод вибрав. я приходжу до авто, заводжу, і їду! я не чекаю поки авто вийде робочу Т. і якраз за ті 0.5 літри я проїжджаю десь 2-4км і далі мотор вже в робочій зоні. розумієш в ті .5 літри вже закладається робота не тільки по прогріву але і по руху машини. тобі ж після того як ти прогрів свою машину автономкою теж треба буде їхати тих самих 2-4км. і ти спалиш також бензус. отже треба різницю брати додавати твої спалені грами в автономці і потім вже робити підрахунки.


Андрію, забий. ми вже давно одне одного зрозуміли. просто "а пагаварить"
я теж УОК люблю за те що можна все розкласти по поличкам і зрештою дійти до спільного знаменника в похибкою на "фломастери".

Скільки зараз стоїть газіровка в авто?(я маю на увазі нову газову установку).Можна в гривні/можна в у.е.

на 4 циліндри десь 5-7т.грн.

Изменено: Maks2002, 17 Январь 2013 - 17:42

[stas_mk]

Порешали, что от автономки толку и экономии не более, чем от собачки с виляющей головой на торпедо в маршрутке.

Красавцы.

[Maks2002]

Стас, ну чому, я чесно писав вище що автономка додає комфорту суттєво. а далі вже кожен вирішує сам для себе чи варто платити ($200-$1500) за той комфорт.

от скажи, тільки чесно, якби у тебе не стояла задача заводитись на газу, то став би ти колотити хату заради того аби сідати в теплу машину ?