Перейти к содержимому


Реклама









Фото

Vectra C. Проблемьі Z19DTH и иже с ними.С изображениями (трафик).


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1360 ответов в теме

#211
Vadym

Vadym

    Авторитет

    • Сообщений 5813
  • Возраст: 44
  • Имя:Вадим
  • Город:Львів
  • Авто:Vectra C 1.9CDTI
  •  
  • Регистрация: 18.12.2006

Опубликовано 01 Февраль 2012 - 10:41

-21, без проблем, стояла два дня.
  • 0

200Кс/430Нм by EDS NoAgr -> 240Кс/500Нм by VW.


#212
Мафия

Мафия

    Авторитет

    • Сообщений 1051
  • Возраст: 37
  • Имя:Андрей
  • Город:г.Владимир-Волынский
  • Авто:BMW 530D & Toyota Camry 2.5
  • Гос. номер:АС0055ВН
  •  
  • Регистрация: 27.12.2008

Опубликовано 01 Февраль 2012 - 10:44

Vadym, стояла на улице???
  • 0

bar.jpg

 

Ford Escort ? Opel Omega A ? Vectra C 1.9CDTI ? BMW E39 530D...

 

 

 


#213
olegod

olegod

    Старожил

    • Сообщений 349
  • Возраст: 39
  • Имя:Oleg
  • Город:Симферополь
  • Авто:OVC тракторок
  • Гос. номер:AK1149BM
  •  
  • Регистрация: 25.03.2010

Опубликовано 01 Февраль 2012 - 11:00

Vadym, :blink: Раз 5 пытался, потом оствил в покое. В чем секрет?

Мафия, завелсь?
  • 0

#214
Vadym

Vadym

    Авторитет

    • Сообщений 5813
  • Возраст: 44
  • Имя:Вадим
  • Город:Львів
  • Авто:Vectra C 1.9CDTI
  •  
  • Регистрация: 18.12.2006

Опубликовано 01 Февраль 2012 - 11:20

Vadym, стояла на улице???

Vadym, :blink: Раз 5 пытался, потом оствил в покое. В чем секрет?

Мафия, завелсь?

На открьітой стоянке, три раза прокалил свечи и завелась, включился ебершпахер и через 10мин двиг прогрелся до 45 :)
Писав вьіше, месяц тому свечи поменял на новьіе, две не работали. Может изза єтого?

Изменено: Vadym, 01 Февраль 2012 - 11:21

  • 0

200Кс/430Нм by EDS NoAgr -> 240Кс/500Нм by VW.


#215
Мафия

Мафия

    Авторитет

    • Сообщений 1051
  • Возраст: 37
  • Имя:Андрей
  • Город:г.Владимир-Волынский
  • Авто:BMW 530D & Toyota Camry 2.5
  • Гос. номер:АС0055ВН
  •  
  • Регистрация: 27.12.2008

Опубликовано 01 Февраль 2012 - 11:21

olegod, Я сегодня на роботе на ночь оставил, далеко правда пришлось пилить пешком. На улице -25, в боксе -5. Вродь полёт нормальный.

Автономка у некоторых большая штука. Если свою машинку не поменяю, то следующую зиму тоже буду грется.

Vadym, Кокой дизель заливаешь???
  • 0

bar.jpg

 

Ford Escort ? Opel Omega A ? Vectra C 1.9CDTI ? BMW E39 530D...

 

 

 


#216
olegod

olegod

    Старожил

    • Сообщений 349
  • Возраст: 39
  • Имя:Oleg
  • Город:Симферополь
  • Авто:OVC тракторок
  • Гос. номер:AK1149BM
  •  
  • Регистрация: 25.03.2010

Опубликовано 01 Февраль 2012 - 12:39

Vadym, Скорее всего! Буду смотреть свечи.

Мафия, беда в том, что у нас, наверное, никто не торгует и не ставит их(для Крыма -20 редкость). Хотя хочеться :sm42:
  • 0

#217
Vadym

Vadym

    Авторитет

    • Сообщений 5813
  • Возраст: 44
  • Имя:Вадим
  • Город:Львів
  • Авто:Vectra C 1.9CDTI
  •  
  • Регистрация: 18.12.2006

Опубликовано 01 Февраль 2012 - 12:48

Мафия, беда в том, что у нас, наверное, никто не торгует и не ставит их(для Крыма -20 редкость). Хотя хочеться :sm42:

у меня запускается автоматом от +8 или +7, так что -20 не обязательно ;)
  • 0

200Кс/430Нм by EDS NoAgr -> 240Кс/500Нм by VW.


#218
Мафия

Мафия

    Авторитет

    • Сообщений 1051
  • Возраст: 37
  • Имя:Андрей
  • Город:г.Владимир-Волынский
  • Авто:BMW 530D & Toyota Camry 2.5
  • Гос. номер:АС0055ВН
  •  
  • Регистрация: 27.12.2008

Опубликовано 01 Февраль 2012 - 12:49

Её можна и смому поставить. Ставят тут на форуме много людей.

Vadym, У тебя с машиной шла D5wz ???? Просто я нашёл именно Ветра с 2003 г.в. за 200$
  • 0

bar.jpg

 

Ford Escort ? Opel Omega A ? Vectra C 1.9CDTI ? BMW E39 530D...

 

 

 


#219
olegod

olegod

    Старожил

    • Сообщений 349
  • Возраст: 39
  • Имя:Oleg
  • Город:Симферополь
  • Авто:OVC тракторок
  • Гос. номер:AK1149BM
  •  
  • Регистрация: 25.03.2010

Опубликовано 01 Февраль 2012 - 16:23

Покурил тырнет. Я наверное за 700 евриков лучше неделю морозов в теплых краях пережду :sm17_2:
  • 0

#220
Vadym

Vadym

    Авторитет

    • Сообщений 5813
  • Возраст: 44
  • Имя:Вадим
  • Город:Львів
  • Авто:Vectra C 1.9CDTI
  •  
  • Регистрация: 18.12.2006

Опубликовано 01 Февраль 2012 - 17:28

Её можна и смому поставить. Ставят тут на форуме много людей.

Vadym, У тебя с машиной шла D5wz ???? Просто я нашёл именно Ветра с 2003 г.в. за 200$

да, D5wz
  • 0

200Кс/430Нм by EDS NoAgr -> 240Кс/500Нм by VW.


#221
Мафия

Мафия

    Авторитет

    • Сообщений 1051
  • Возраст: 37
  • Имя:Андрей
  • Город:г.Владимир-Волынский
  • Авто:BMW 530D & Toyota Camry 2.5
  • Гос. номер:АС0055ВН
  •  
  • Регистрация: 27.12.2008

Опубликовано 01 Февраль 2012 - 20:23

и Сколько стоит дополнить ее до d5ws? Цена на d5wz в 200у.е. адекватная???
  • 0

bar.jpg

 

Ford Escort ? Opel Omega A ? Vectra C 1.9CDTI ? BMW E39 530D...

 

 

 


#222
olegod

olegod

    Старожил

    • Сообщений 349
  • Возраст: 39
  • Имя:Oleg
  • Город:Симферополь
  • Авто:OVC тракторок
  • Гос. номер:AK1149BM
  •  
  • Регистрация: 25.03.2010

Опубликовано 07 Февраль 2012 - 20:42

Vadym, как определяли работоспособность свечей перед заменой?
  • 0

#223
Vadym

Vadym

    Авторитет

    • Сообщений 5813
  • Возраст: 44
  • Имя:Вадим
  • Город:Львів
  • Авто:Vectra C 1.9CDTI
  •  
  • Регистрация: 18.12.2006

Опубликовано 07 Февраль 2012 - 21:05

Vadym, как определяли работоспособность свечей перед заменой?

сопротивление + подключить к акуму.
  • 0

200Кс/430Нм by EDS NoAgr -> 240Кс/500Нм by VW.


#224
Snakers

Snakers

    Частый гость

    • Сообщений 45
  • Возраст: 47
  • Имя:Антон
  • Город:Симферополь
  • Авто:Vectra C 1.9 CDTI 2008
  •  
  • Регистрация: 16.01.2012

Опубликовано 15 Февраль 2012 - 22:35

Подскажите, плс. стал счастливым владельцем ОВЦ с Z19DTH, предыдущие владельцы сказали, что двигатель вроде чиповали, но как-то это неуверенно звучало, как можно узнать что зашито? Какую прошивку лучше зашить? На машине летать не собираюсь, приоритет малому расходу топлива. Сейчас на ХХ показывает порядка 0,9 - 0,8 л. с прогревом скачет между 0,7 - 0,8, термостат поставил новый, но прогреть машину при поездках по городу практически не удается (видать город не велик ;) )
ЗЫ. В машине нашел фишку, внешне похожа на широкий ком-порт, внутри проводок соединяющий две ноги, на корпусе надпись - power plug, чтобы это такое было?
  • 0

#225
Vadym

Vadym

    Авторитет

    • Сообщений 5813
  • Возраст: 44
  • Имя:Вадим
  • Город:Львів
  • Авто:Vectra C 1.9CDTI
  •  
  • Регистрация: 18.12.2006

Опубликовано 15 Февраль 2012 - 23:26

Snakers, никак не узнаешь. зашить или едс или заводскую.
фотку фишки в студию, ну и место где нашел )))
  • 0

200Кс/430Нм by EDS NoAgr -> 240Кс/500Нм by VW.


#226
Snakers

Snakers

    Частый гость

    • Сообщений 45
  • Возраст: 47
  • Имя:Антон
  • Город:Симферополь
  • Авто:Vectra C 1.9 CDTI 2008
  •  
  • Регистрация: 16.01.2012

Опубликовано 15 Февраль 2012 - 23:28

Хреновина валялась в подлокотнике, знать бы куда ее вставлять ;) А объясните, плс. новичку, где брать ЕДС и сколько денег это может стать и стоит ли оно того?
  • 0

#227
Vadym

Vadym

    Авторитет

    • Сообщений 5813
  • Возраст: 44
  • Имя:Вадим
  • Город:Львів
  • Авто:Vectra C 1.9CDTI
  •  
  • Регистрация: 18.12.2006

Опубликовано 16 Февраль 2012 - 08:27

Хреновина валялась в подлокотнике, знать бы куда ее вставлять ;) А объясните, плс. новичку, где брать ЕДС и сколько денег это может стать и стоит ли оно того?

http://www.eds-motorsport.de/shop/de/Opel/Vectra-C/Z19DTH
в подлокотнике нету штатньіх раземов )
  • 0

200Кс/430Нм by EDS NoAgr -> 240Кс/500Нм by VW.


#228
Snakers

Snakers

    Частый гость

    • Сообщений 45
  • Возраст: 47
  • Имя:Антон
  • Город:Симферополь
  • Авто:Vectra C 1.9 CDTI 2008
  •  
  • Регистрация: 16.01.2012

Опубликовано 07 Март 2012 - 22:15

Веселая жизнь с Z19DTH только начинается ;) Начал меня смущать звонковатый звук при запуске утром, небольшое троение и несколько долговатый запуск двигателя, да и расход по городу в районе 11 литров совсем не комильфо и поехал я по диагностам. Электрик сказал что все ок, предположил что при недавной замене ремня накосячили мастеровые. Моторист проверил ремешок, все верно, снял форсунки, померял компрессию - все гуд. Когда снимал форсунки сказал, что они льют и так быть не должно, велел приступать к их ремонту. В связи с чем вопрос - кто сталкивался с ремонтом форсунок, цена на новые космос, есть варианты либо полный ремонт (порядка 100 енотов/штука) либо можно притащить с импортной разборки. Как быть и в них ли дело? Пробег машинки не так уж и велик, 120к, конечно убить форсунки можно и за пару тысяч, но все же....
  • 0

#229
Vadym

Vadym

    Авторитет

    • Сообщений 5813
  • Возраст: 44
  • Имя:Вадим
  • Город:Львів
  • Авто:Vectra C 1.9CDTI
  •  
  • Регистрация: 18.12.2006

Опубликовано 07 Март 2012 - 23:53

можно притащить с импортной разборки

кот в мешке. для начала форсунки привести в порядок.
  • 0

200Кс/430Нм by EDS NoAgr -> 240Кс/500Нм by VW.


#230
Snakers

Snakers

    Частый гость

    • Сообщений 45
  • Возраст: 47
  • Имя:Антон
  • Город:Симферополь
  • Авто:Vectra C 1.9 CDTI 2008
  •  
  • Регистрация: 16.01.2012

Опубликовано 08 Март 2012 - 07:17

привести в порядок

дело в том, что за капремонт форсунок просят в нете порядка 130 ойро/шт., новые предлагают по 240 ойро/шт., а вот например комплект с разборки, якобы с пробегом в 92к выходит порядка 300 ойро за все 4 шт., а есть и варианты и за 250. Вот и мучаюсь перед выбором.
  • 0

#231
Vadym

Vadym

    Авторитет

    • Сообщений 5813
  • Возраст: 44
  • Имя:Вадим
  • Город:Львів
  • Авто:Vectra C 1.9CDTI
  •  
  • Регистрация: 18.12.2006

Опубликовано 08 Март 2012 - 12:33

дело в том, что за капремонт форсунок просят в нете порядка 130 ойро/шт., новые предлагают по 240 ойро/шт., а вот например комплект с разборки, якобы с пробегом в 92к выходит порядка 300 ойро за все 4 шт., а есть и варианты и за 250. Вот и мучаюсь перед выбором.

за 300или 250 получишь не известно что, возможно их тоже нужно на ремонт (может через месяц, два,пять, а может и через 5 лет) - рулетка.
  • 0

200Кс/430Нм by EDS NoAgr -> 240Кс/500Нм by VW.


#232
Snakers

Snakers

    Частый гость

    • Сообщений 45
  • Возраст: 47
  • Имя:Антон
  • Город:Симферополь
  • Авто:Vectra C 1.9 CDTI 2008
  •  
  • Регистрация: 16.01.2012

Опубликовано 08 Март 2012 - 19:09

Просто интересно, кто-то из счастливых владельцев Z19DTH, читающих данный форум, ремонтировал форсунки? Интересует почем, где и с каким успехом. Или у всех уже пробеги под 150к без данных проблем?
  • 0

#233
Vik_77

Vik_77

    Опора властителей

    • Сообщений 478
  • Возраст: 47
  • Имя:Виктор
  • Город:Полтава
  • Авто:Skoda Vectra C Z22SE :)
  • Гос. номер:BI1795BM
  •  
  • Регистрация: 11.07.2011

Опубликовано 08 Март 2012 - 22:15

После нескольких последних постов, желание овладеть дизелем заметно поубавилось((((

И как обстоят дела с ремонтом?
  • 0

3594-4.png215abe5ba262bb9d64cfd3613c9d8951.gif

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 



#234
Snakers

Snakers

    Частый гость

    • Сообщений 45
  • Возраст: 47
  • Имя:Антон
  • Город:Симферополь
  • Авто:Vectra C 1.9 CDTI 2008
  •  
  • Регистрация: 16.01.2012

Опубликовано 12 Март 2012 - 16:28

Форсунки сегодня побывали на стенде, говорят, что с ними почти все ОК, кроме одного режима, на троение при запуске на холодную и повышенный расход это типа не влияет. Также была наконец обнаружена штуковина, для которой предназначался найденный в подлокотнике PowerPlug. Машина оказывается чипованная была с помощью бокса, оный был снят, двигатель стал работать мягче, посмотрим как заведется завтра с утра.

Размещенное изображение Размещенное изображение

Изменено: Snakers, 12 Март 2012 - 17:16

  • 0

#235
pimp

pimp

    Поселенец

    • Сообщений 130
  • Имя:Юра
  • Авто:GTS
  •  
  • Регистрация: 20.09.2011

Опубликовано 12 Март 2012 - 20:37

дело в том, что за капремонт форсунок просят в нете порядка 130 ойро/шт., новые предлагают по 240 ойро/шт., а вот например комплект с разборки, якобы с пробегом в 92к выходит порядка 300 ойро за все 4 шт., а есть и варианты и за 250. Вот и мучаюсь перед выбором.

брал с разборки форсунку, но перед тем как ставить сделал её диагностику!;-) и тольк после этого со спок советью поставил!
  • 0

#236
Burger

Burger

    Частый гость

    • Сообщений 32
  • Возраст: 35
  • Имя:Сергей
  • Город:Кривой Рог
  • Авто:Insignia 1.6 Turbo MT
  •  
  • Регистрация: 28.05.2011

Опубликовано 22 Март 2012 - 23:44

Ну че, братья-трактористы, закончилось сложное зимнее время для наших железных коней.
Надеюсь, закончилось время ремонтов и проблем с нашими дизельками.
Теперь можно наслаждаться звуком турбины, радоваться цифрам расхода и терпеть отрабатывание ям и неровностей пакетом "Плохие дороги")))
Всех турбодизелистов с весной!
  • 0

#237
olegod

olegod

    Старожил

    • Сообщений 349
  • Возраст: 39
  • Имя:Oleg
  • Город:Симферополь
  • Авто:OVC тракторок
  • Гос. номер:AK1149BM
  •  
  • Регистрация: 25.03.2010

Опубликовано 23 Март 2012 - 00:27

Ура!Ура!Ура!!! :drinks:

ППД в топку! Жду аммо под евро и весна будет с норм подвеской! :blush:
  • 0

#238
Vadym

Vadym

    Авторитет

    • Сообщений 5813
  • Возраст: 44
  • Имя:Вадим
  • Город:Львів
  • Авто:Vectra C 1.9CDTI
  •  
  • Регистрация: 18.12.2006

Опубликовано 23 Март 2012 - 08:08

пакетом "Плохие дороги")))

Год как нету :)))
  • 0

200Кс/430Нм by EDS NoAgr -> 240Кс/500Нм by VW.


#239
Burger

Burger

    Частый гость

    • Сообщений 32
  • Возраст: 35
  • Имя:Сергей
  • Город:Кривой Рог
  • Авто:Insignia 1.6 Turbo MT
  •  
  • Регистрация: 28.05.2011

Опубликовано 23 Март 2012 - 16:36

От ёп...Ну тому, кто избавился от ППД остается переживать только позитивные эмоции...Ну а остальным ППД явно не помешает наслаждаться ездой на тракторе)))

Изменено: Burger, 23 Март 2012 - 16:36

  • 0

#240
Мафия

Мафия

    Авторитет

    • Сообщений 1051
  • Возраст: 37
  • Имя:Андрей
  • Город:г.Владимир-Волынский
  • Авто:BMW 530D & Toyota Camry 2.5
  • Гос. номер:АС0055ВН
  •  
  • Регистрация: 27.12.2008

Опубликовано 01 Апрель 2012 - 11:55

Vadym, В кого ти глушив клапан ЕГР????
  • 0

bar.jpg

 

Ford Escort ? Opel Omega A ? Vectra C 1.9CDTI ? BMW E39 530D...

 

 

 


#241
Vadym

Vadym

    Авторитет

    • Сообщений 5813
  • Возраст: 44
  • Имя:Вадим
  • Город:Львів
  • Авто:Vectra C 1.9CDTI
  •  
  • Регистрация: 18.12.2006

Опубликовано 01 Апрель 2012 - 16:35

Vadym, В кого ти глушив клапан ЕГР????

прошивка від ЄДС. У мене є їх флешер.
  • 0

200Кс/430Нм by EDS NoAgr -> 240Кс/500Нм by VW.


#242
Мафия

Мафия

    Авторитет

    • Сообщений 1051
  • Возраст: 37
  • Имя:Андрей
  • Город:г.Владимир-Волынский
  • Авто:BMW 530D & Toyota Camry 2.5
  • Гос. номер:АС0055ВН
  •  
  • Регистрация: 27.12.2008

Опубликовано 01 Апрель 2012 - 17:00

Тобто ти можеш зробити мены цю процедуру???
  • 0

bar.jpg

 

Ford Escort ? Opel Omega A ? Vectra C 1.9CDTI ? BMW E39 530D...

 

 

 


#243
Vadym

Vadym

    Авторитет

    • Сообщений 5813
  • Возраст: 44
  • Имя:Вадим
  • Город:Львів
  • Авто:Vectra C 1.9CDTI
  •  
  • Регистрация: 18.12.2006

Опубликовано 01 Апрель 2012 - 21:20

Тобто ти можеш зробити мены цю процедуру???

так, якщо купити ліцензію до мого флешера на твій він код.
  • 0

200Кс/430Нм by EDS NoAgr -> 240Кс/500Нм by VW.


#244
YURTCHIK

YURTCHIK

    Завсегдатай

    • Сообщений 64
  • Возраст: 65
  • Имя:Юрий
  • Город:Киев
  • Авто:OPEL VECTRA C 1.9 CDTI
  • Гос. номер:6159
  •  
  • Регистрация: 02.11.2010

Опубликовано 06 Апрель 2012 - 22:36

olegod, читал наших северньіх соседей, ходит от 60 до 150к, у кого как. Кто-то уже тут писал что за 160 или 180к успел три поменять.
а про свечи на сайте беру написано что нужно проверять каждьіе 75-100к:
Every 75,000 to 100,000 km (45,000 to 60,000 miles), the glow plugs should be tested with a glow plug quick tester (it is not necessary to remove the plugs for this test).


Привет трактористам-овцеводам, рад наблюдать всех в добром здравии!
1. Третий маховик стоит у меня. На данный момент перевалил уже за 207 тыков. Полёт нормальный, только маховик стал понемногу "лопотать". Думаю что на 15-20 тыков ещё хватит.
2. Что подразумеваете под свечами? Ибо у меня зимой чек загорается не от свечей или форсунок, а из-за распределительной топливной планки (если загоните на комп. диагностику, то там комп пропишет, что давление топлива не соотвествует верхнему/нижнему пределу). Лично я не заморачиваюсь, так как планка весьма "кусается" в цене, а если хорошо прогреть движок, то чек потом не загорается. Ну и качество топлива тоже влияет. Когда я ездил на "тепловозке", то комп после тестирования мне выда - "проверьте, правильное ли топливо залито". Сейчас кормлю свою стрекозу только Мозырьской соляркой - "порхает" без проблем. Свечи (да и форсунки) не проверял и не менял ни разу - работают без проблем: чем меньше туда лазишь, тем дольше работает.
3. Vadym: спасибо за инфу по клеммам на форсунки. Заказал, поменял на третьей форсунке и всё наладилось.
4. К сожалению пришел черед менять передние и задние сайленблоки, короче - всю резину, а надеялся ещё побегать без кардинальных работ по ходовой. Перед зимой позаботился и поменял термостат - и не пожалел, учитывая морозы.
5. Поменял форсунки на омывателе: радости "полные штаны", теперь не ссыт, а разбрызгивает по всей лобовушке и расход жидкости меньше.
6. Ну и напоследок вопрос: можно ли отреставрировать амортизаторы багажника или только покупать новые? Больно уж багажних хлопает, аж жуть берёт, и не держит.

Чтоб тарабанило ни разу не слышал (тьху три раза), а синий дымок при запуске по утрам присутствует с рожденья. Наверное так надо.

Мне кажется что стук маховика от температуры и времени года не зависит. Vadym у тебя как было?


Совершенно верно - от времени года не зависит, а вот от "раздолбанности" демпфера в маховике - ой как зависит. Степень "раздолбанности" проверяется бвумя методами:
1. На холостом ходу, если начало "лопотать" (а это слышно как в машине, так и на улице) - выжмите сцепление и послушайте, а затем опять отпустите. Разницу в звуке моментально услышите.
2. При сильной "раздолбанности" демпфера, если едете на 1 передаче, то не выключая сцепления дайте "газку" и резко отпустите "газ" и так несколько раз. Будет явно слышно клацанье. Это опять-таки тот самый злосчастный проклятый демпфер.
Второй случай - это уже конкретная заявочка на замену, так как когда поменяете маховик, то сами увидите как болтаются две "железяки" маховика относительно друг-друга.
Дымок при запуске - нормально, если сизый, так как представьте себе зимой и возгорание солярки на "холодный двигатель" .
А вот чёрный дымок - уже похужее: или соляра швах или маслице поджирать начинаем.

Я не утверждаю, что это маховик, но какой-то стук в такт работы двигателя появляется :sm3: . У меня было сразу как купил машину(48000км). 3-я зима уже 109000км

Читай написанное мною выше. Если слесаря начинают морочить голову типа "это коробка постукивает", то гони таких знатоков взашей.
  • 0

#245
Snakers

Snakers

    Частый гость

    • Сообщений 45
  • Возраст: 47
  • Имя:Антон
  • Город:Симферополь
  • Авто:Vectra C 1.9 CDTI 2008
  •  
  • Регистрация: 16.01.2012

Опубликовано 07 Апрель 2012 - 15:10

Господа коллеги-трактористы, а кто-нибудь с лямбдой воевал на наших чудных Z19DTH? Выдавало ошибку, 1500 км назад поменял и снова имею P2244-02 и P2251-02 ошибки. Что делать? Как-то еще штуку гривен тратить - жаба давит, не могут же они так часто ломаться? :smile275:
  • 0




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых